Dat-Recorder

[vallentin]

I am very interested in replicating the CDQ1-IHF-LP / ERRMO-EU for personal use.
Can you please post the circuit diagram for it?

....In this case, it would actually be much less effort and considerably less risky
to simply procure a finished (used) device from series production with a proven circuit board....

....And here is my private archive copy CDQ1-IHF-LP with serial number #100 ....

This NOS unit now has a new home with a copy processor collector in Romania 
.

Thank you, Axel!

[HUCHT-Tec]

...Die erste CDQ-Auflage war ausnahmsweise mal mit einem programmierbaren Logikbaustein ausgerüstet.

...Darin waren die wesentlichen Teile der Neuentwicklung für die zusätzliche Bearbeitung auch des
CD-Q-Subcodekanals untergebracht (Lattice GAL16V8-LP, natürlich lesegeschützt programmiert)...


...So hatte das... Design der ersten CDQ 1 IHF Serienversion (1999) ausgesehen:




...Hier für private Studienzwecke noch der JEDEC-Code Rev 1.1 fürs  GAL16V8-15-LP (Lattice):

Code:

*QP20
*G0
*F0
*L0800 11111111110111111111111101010111
*L0832 11111111111011111111111101100111
*L0864 11111111111011111111111110011111
*L0896 11111111111011111111111111011011
*L0928 11111111110111111111111110101111
*L0960 11111111110111111111111111101011
*L1056 11111101111011111111111111111111
*L1088 11111110110111111111111111111111
*L1568 11111111111111111111111111011111
*L1600 11101111111111111111110111111111
*L1792 01110111011110010101010111110111
*L1824 01111011101110011010101111110110
*L1856 01110111101110010110100111110111
*L1888 01110111011110010110100111110111
*L1920 01110111101110100101100111110111
*L1952 01110111011110010101100111110111
*L1984 01110111101110100101010111110111
*L2016 01110111011110100101010111110111
*L2048 00011011
*L2120 11100100
*L2128 1111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111
*L2192 10


.

Ich habe auch noch die Tabelle mit den logischen Gleichungen für dieses GAL gefunden.

Diese Gleichungen sind zum Verständnis der Funktionsweise dieses Copyprocessors unerlässlich.


Damit dann aber auch genug Infos zum "wie" und "warum" beim Design von diesen alten Geräten.

  Ich will hier Niemanden mit diesem alten Zeug langweilen.

Genau sowas müsste in einen Wiki für die Nachwelt....

.... Das  wie und  warum ...

OK. Dann hau in die Tasten....  

Was passiert nach dem Ableben....
Gibt es da einen Nachlaßverwalter, der all die genialen Schaltpläne veröffentlicht?

Jedenfalls können jetzt mit den zuvor gezeigten Schaltplänen und Hintergrundinfos die meistverkauften
und damit wichtigsten meiner ehemaligen Geräte selbst dann noch im Defektfall auf der Bauteilebene
repariert werden, wenn ich schon lange unter der Erde liege und die Würmer an mir knabbern und
ich dann keinen Support mehr anbieten kann.

Es gilt ja nicht nur, die alten DAT Recorder weiter am Leben und funktionsfähig zu erhalten,
sondern das gilt natürlich auch für die oftmals auch noch benötigten Zubehörgeräte.

Ich könnte hier noch "seitenweise" technische  Infos zu den anderen meiner früheren Produkte mit
jeweils wesentlich geringeren verkauften Stückzahlen posten, aber das dürfte heute keine Relevanz
mehr haben und nur langweilen. Wer da spezielle Fragen zu hat, der kann mich gerne kontaktieren.


Also zum Abschluss noch die Tabelle mit den logischen Definitionen des GAL V1.1  und das wars dann.

(leider ist hier beim Einfügen der Tabelle die Textformatierung weitgehend verloren gegangen
und die Definitionen der Anschlusspins sind besonders verrutscht. Beim Einfügen der Tabelle als
Code wirds noch schlimmer verschoben. Deshalb noch zusätzlich als Bild...)

Die Nummern 1 bis 20 in den Kommentarzeilen beziehen sich auf die Pin-Nummern des GAL und
die darunter / darüberstehenden Namen beziehen sich auf die jeweils anliegenden Signale.

Die verwendete GAL-Design-Software (GDS 2.0) verlangt genau diese Formatierung und Reihenfolge
der Signalnamen in den zwei Zeilen.

Ich habe zusätzlich zur schnelleren Orientierung noch in zwei weiteren Kommentarzeilen mit
"I" und "O" markiert, ob es sich bei dem jeweiligen Pin um einen Ein- oder Ausgang handelt.

In der Tabelle bezeichnet "+" die ODER-Funktion (nicht exklusiv), "*" bezeichnet die UND-Funktion.

Die Belegung der einzelnen Pins des GAL wurde seinerzeit so gewählt, dass das Leiterplattenlayout
möglichst einfach wird.

Die zwei Byte für die Korrektur-CRC für die CD-Q-CopyBit-Änderung (39 0D hex) waren vorher mit
einer speziell dafür auf Lochrasterplatte aufgebauten Hardware berechnet worden.

Diese Berechnung erfolgte mit ein paar Schieberegistern und EXOR-Gattern in einer Verschaltung
gemäss dem "Generator-Polynom" für die CD-Q-Prüfsummenberechnung laut Red Book.

Man kann das natürlich auch mit Papier und Bleistift ausrechnen.
Bei einer Gesamtlänge eines CD-Q-Datenblocks von 96 Bit wäre das aber eine öde und umfangreiche
Rechnerei über mehrere DIN A4 Seiten voller Nullen und Einsen.


Wie man sieht, ist meine Problemlösung relativ simpel und das ist auch alles nur mit Wasser gekocht:

---

;=========================================================
  CHIP  CDQ1-11      GAL16V8                    ; GAL16V8-15-LP von Lattice
;=========================================================

;      I             I             I             I             I            I          I            I            I        GND
;       1            2            3            4            5            6          7          8          9          10

  BLKSYNC  J1        Q7          Q1          Q6          Q5        Q4  C-INVIN  UPULS    GND

  U-DATA  U-INVOUT  Q-COBIT  Q3    DECOD  SPOUT  Q2    D-FF    SP-IN    VCC

;      11          12          13          14          15          16        17        18        19        20
;      I           O            O            I            O         O       I          I           I        +5V
;                    NC !      NC !
;
;                                                      I = Input  O= Output
;=========================================================

  DECOD =  SP-IN * /D-FF  +  /SP-IN *  D-FF            ;  EXOR

;=========================================================

  SPOUT =    D-FF  *  U-INVOUT *  C-INVIN  *  UPULS    ;  EXOR von 3 Inputs im

          + /D-FF  *  /U-INVOUT *  C-INVIN  *  UPULS       ;  Zeitfenster = UPULS

          + /D-FF  *  U-INVOUT *  /C-INVIN

          + /D-FF  *  U-INVOUT *  /UPULS

          +  D-FF  *  /U-INVOUT *  /C-INVIN
 
          +  D-FF  *  /U-INVOUT *  /UPULS

;=========================================================

  Q-COBIT =  U-INVOUT +  Q-COBIT * /BLKSYNC  ;    CD-Q-Copybit-Inversion halten bis
                                                                         ;    CD-Q- Blockende (= Counter-Reset ) 
;=========================================================

              ;  CD-Q- Copybit auf 1 setzen           ( SPDIF invertieren )

  U-INVOUT = /Q7 * /Q6 * /Q5 * /Q4 * /Q3 * Q2 * /Q1 * J1 * UPULS * /U-DATA    ; Cnt= 2

              ;  CD-Q- CRC- Korrektur    ( SPDIF invertieren )
                                                               
          + Q7 * /Q6 * Q5 * /Q4 * /Q3 *  Q2 * /Q1 * UPULS * Q-COBIT * J1            ; Cnt=82

          + Q7 * /Q6 * Q5 * /Q4 * /Q3 *  Q2 *  Q1 * UPULS * Q-COBIT * J1            ; Cnt=83 

          + Q7 * /Q6 * Q5 * /Q4 *  Q3 * /Q2 * /Q1 * UPULS * Q-COBIT * J1            ; Cnt=84 

          + Q7 * /Q6 * Q5 * /Q4 *  Q3 *  Q2 *  Q1 * UPULS * Q-COBIT * J1            ; Cnt=87

          + Q7 * /Q6 * Q5 *  Q4 *  Q3 * /Q2 * /Q1 * UPULS * Q-COBIT * J1           ; Cnt=92   

          + Q7 * /Q6 * Q5 *  Q4 *  Q3 * /Q2 *  Q1 * UPULS * Q-COBIT * J1           ; Cnt=93

          + Q7 * /Q6 * Q5 *  Q4 *  Q3 *  Q2 *  Q1 * UPULS * Q-COBIT * J1           ; Cnt=95   

;=========================================================

;          Korrektur-CRC für CD-Q CopyBit:      MSB  0 0 1 1 . 1 0 0 1 . 0 0 0 0 . 1 1 0 1 LSB
;                                                                             3             9             0               D   
;          ( Counter  Cnt =  0 - 95 )                  Cnt=80                                         Cnt=95
;=========================================================

;      ImHof-Ficker- Gal  für  COPYPROCESSOR CDQ 1 - IHF

;    ©1999  ELECTRONIKLABOR  AXEL H U C H T Berlin  29.09.1999   

:    V 1.1  Hu  ==  Logik + Timing: gemessen 23.09.99:  OK  ==>  Serienversion

;    File:    CDQ1-11.gal
;=========================================================



  Ich würde mich schon freuen, wenn aus meinen gezeigten Schaltplänen der eine oder
andere Leser ein paar Anregungen für eigene Projekte mitnehmen konnte oder gar ein altes
Defektgerät, was schon länger im Schrank gelegen hatte, nun wieder instand setzen konnte.

---

..
...In dem Karton mit den ganzen Prototyp-Aufbauten für meine experimentelle elektronische
DIY-Drehmomentmesskassette liegen auch schon seit längerer Zeit zwei Original-Sony-Torquemeter
vom Kollegen hdrobien aus Paris.

Diese zwei Torquemeter hatte hdrobien zum Nachmessen der Kennlinie bzw.Genauigkeit mit meiner
experimentellen Torquemeter-Mess-&Kalibiervorrichtung hergeschickt.
( deren Funktionsweise habe ich bereits hier im Thread beschrieben )

Das DIY-Projekt hatte ich im letzten Spätsommer vorübergehend unterbrochen und beiseite gelegt....
...

Jetzt bin ich in den letzten Tagen endlich mal dazu gekommen, diese experimentelle Messvorrichtung
komplett zusammen zu bauen, einige orientierende Vorversuche damit zu machen, und dann noch ein
paar nötige Detailverbessungen hinzu zu fügen.
Die einzelnen Komponenten waren bereits seit dem letzten Herbst soweit schon gebaut bzw. beschafft
und auch hier beschrieben worden, aber alle noch ungetestet eingelagert.

Endlich ist das ganze Zeug halbwegs zuverlässig einsatzbereit und auch die genaue Vermessung der
beiden Original-Sony-Torquemeter abgeschlossen.

Diese beiden Torquemeter sind jetzt fertig für den Rückversand nach Paris zum Kollegen hdrobien.
Zusammen mit einem kleinem Geschenk als Dankeschön für seine Geduld.

Falls hier Irgendjemand Interesse an Details über diesen Messaufbau, über die aufgetretenen Probleme
und an den erzielten Ergebnissen hat, dann kann ich gerne nach Bearbeitung der Fotodokumentation
ein paar Infos posten.
.

[wdjn]

Du bist und bleibst ein Lösungsorentierter Erfinder Axel und das ist echt gut so!
Danke!

Und ja, ich versuch es mal mit einen Wiki (erstmal offline und zwischendruch)

[vallentin]

If anyone here is interested in details about this measuring setup, the problems encountered, and the results achieved, I'd be happy to post some information
after processing the photo documentation .

Yes, please. Are you getting close to the final product?

[joaca]

HUCHT-Tec schrieb:
"Falls hier Irgendjemand Interesse an Details über diesen Messaufbau, über die aufgetretenen Probleme
und an den erzielten Ergebnissen hat, dann kann ich gerne nach Bearbeitung der Fotodokumentation
ein paar Infos posten."

Auch für mich sind die Hintergrunde sehr interessant. Deshalb Axel gerne dokumentieren, wenn Du Dir die Mühe machen möchtest.
Vorab vielen Dank dafür!

Grüße, Joachim

[HUCHT-Tec]

.... Die zwei Byte für die Korrektur-CRC für die CD-Q-CopyBit-Änderung (39 0D hex) waren
vorher mit einer speziell dafür auf Lochrasterplatte aufgebauten Hardware berechnet worden.

Diese Berechnung erfolgte mit ein paar Schieberegistern und EXOR-Gattern in einer Verschaltung
gemäss dem "Generator-Polynom" für die CD-Q-Prüfsummenberechnung laut Red Book.

Man kann das natürlich auch mit Papier und Bleistift ausrechnen.....

[Nachtrag]:

hier Fotos für eine ungefähre Vorstellung über den damaligen DIY- Aufbau zum Berechnen von
Korrektur-CRCs gemäss Red Book Spezifikationen.
Die nachfolgenden Fotos entstanden alle bei der Verschrottung vor ein paar Jahren.

Diese Schaltung war eine Eigenentwicklung von mir und die Alles entscheidende Grundlage
für die Entwickung des Copyprocessor CDQ 1-IHF und für die gerätespezifische  Einbauplatine KKF-2
für bestimmte CD-Doppel-Recorder von Philips (CDR-765).

Also eine extrem wichtige Vorarbeit, da meine Ideen für das CDQ 1-IHF / KKF2-IHF Design zwingend
diese CRC-Korrekturwerte benötigt hatten.

Die mussten aber zum Glück nur einmal vorab berechnet und dann in der endgültigen Schaltung
einfach nur noch als eine abgespeicherte Konstante verarbeitet werden.
(in der Fachliteratur wird das als "CRC-Residuum" oder als "CRC-Syndrom" bezeichnet).

Dieser schäbig zusammen gestrickte Aufbau hatte dann aber letzen Endes den entscheidenden
Vorsprung vor den allesamt anders arbeitenen Konkurrenzdesigns beschert und die radikalen
"Killer" CDQ 1-IHF und KKF 2-IHF ermöglicht.

Beim KKF2 sogar das Alleinstellungsmerkmal. Da gab es keine funktionierende Konkurrenzdesigns.

Das Auslesen des jeweiligen Ergebnisses wurde mit einem Digitalspeicher-Scope gemacht.

Der DIY- CRC-Generator hatte auch die für die Erfassung nötigen Triggerimpulse geliefert:







Die Baugruppe KKF 2-IHF war übrigens zuerst fertig entwickelt und schon
einige Monate als Serienausführung erhältlich:





Dann wurde mal versuchsweise ein Copyprocessor MK III-CE aus der laufenden Serie so modifiziert,
dass ich auf dieser Basis Versuche zum Anpassen des Kerns dieser gerätespezifischen Einbauschaltung KKF2
an meine externen Copyprocessoren machen konnte.

Damit die auch diese neue Funktionalität der CD-Q-Subcodebearbeitung bekommen konnten und somit
eine preisgünstige Hardwarelösung zur Verfügung stehen konnte.

Zum Beispiel wurde zuerst ein dritter Netztrafo eingebaut, damit ich genug "Saft" für die Versuche mit
einem stromfressenden GAL16V8 hatte, sowie eine Stiftleiste zum Anschluss der diversen experimentellen
Schaltungserweiterungen.

Dieses Versuchsgerät mit dem allerersten sauber funktionierenden Design wurde dann sofort zu einer
längeren Erprobung an den verschiedenen böse gesperrten neuen CD-Recordern (Philips, Marantz,
Yamaha) an die Redaktion der Zeischrift Stereoplay geschickt und dort intern mit einer Vielzahl von
verschiedenen Industrie-CDs sowie mit CD-R als Quelle getestet ( Dipl. Ing. H.U. Fessler).

Die Zeitschrift hatte diese Consumer-CD-Recorder alle als Testgeräte da, ich aber nicht.

Den Aufbau meiner neuen Schaltung auf Lochrasterplatte hatte ich aber sicherheitshalber nach
übelster Spionage aus dem Bereich der Konkurrenz mit tiefschwarz eingefärbtem Epoxidharz in
ein kleines Modulgehäuse vergossen und auch im Rahmen von meiner strengsten Geheimhaltung
absolut keine Details zum Aufbau und zur genauen Funktionsweise verraten.
Noch nichtmal zur Mathematik dahinter.

Lediglich, wofür die Abkürzung "IHF" stand, damit die Redaktion genau Bescheid wusste.

Dieser ziemlich wilde Aufbau funktionierte mit allen Recordern auf Anhieb einwandfrei und war
damit der Urvater aller meiner danach noch entworfenen radikalen (CD-) Killer. 

Wie etwa  CDQ1-IHF + ERRMO-EU und die Einbauplatine Copyprocessor-E V3.0.

Natürlich war bereits dieses erste Mustergerät absolut transparent für alle Titelanfangsinformationen
und arbeitete bei allen Abtastfrequenzen im Bereich von 30 bis ca 55 kHz in jeder Hinsicht einwandfrei,
wie es sich für einen richtigen Kopiersperrenkiller gehört:





Eins der (fast fertigen) experimentellen Entwicklungsmuster dieser Zusatzschaltung:







Erstes fertiges Erprobungsmuster nach der Rückkehr vom Testen im Labor der Stereoplay:









Und rund zwei Monate später war dann mein darauf basierender Copyprocessor CDQ1-IHF (GAL-Version)
fertig entwickelt, in erster Serie gebaut und bereits im Handel erhältlich...

Man sieht aber hier an den Fotos, dass so ein Design nicht einfach über Nacht vom Himmel fällt.

Nach mehreren Vorstellungen in der HiFi- Presse wurden dann rund 450 Stück von dieser relativ preisgünstigen
GAL-Ausführung verkauft, bevor die von der gleichteuren CDQ1- Low Power-Version abgelöst wurde.

  Damit stand den Anwendern von DAT, MiniDisk und CD-Recordern neben meinen seit Jahren bekannten
ICP1-CE noch eine weitere echte und in jeder Beziehung sauber funktionierende  Alternative zu den
gewollt heimtückischen Kopiersperrengeneratoren namens "Gemini" von diesem Imhof zur Verfügung,
die auch tatsächlich eine radikal "killende" Lösung darstellte. Sehr zum Ärger von diesem Imhof.


=> Der Typ war übrigens im Jahr 1999 mit einer ganzen Horde von Anwälten über mich und einige meiner
damaligen Vertriebspartner ( Ingenieurbüro Bernd Roesenberger und Tonstudiotechnik Thomas Funk )
hergefallen und hatte uns dann auch noch obendrein mehrfach(!) vor Gericht gezerrt (wohl, um bei uns
möglichst hohe Kosten zu verursachen), nachdem wir uns mal mehrere seiner"Gemini"-Kisten sehr(!) genau
unter die Lupe genommen und dabei bestimmte technische Eigenschaften davon aufgedeckt hatten, die im
krassen(!) Gegensatz zu seinen vollmundigen "Klangtuner"-Werbeaussagen gestanden hatten.

Der hätte diese Ergebnisse, über die er schriftlich in Kenntnis gesetzt worden war, offenbar lieber komplett
unter dem Deckel gehalten und wollte die keinesfalls in Umlauf kommen sehen. Deshalb der Terror.

Dieses unfassbar niederträchtige seitenlange Geschreibsel von diesen Imhof- Schmierenanwälten an das
Berliner Kammergericht habe ich heute noch vorliegen.

Diese am Ende für mich leider doch noch recht teuer ausgefallene Aktion mit diesen Winkeladvokaten war
wohl das Einzige, was dieser <irgendein sehr abfälliges Adjektiv einsetzen> Typ meinen CDQ1-IHF überhaupt
noch entgegen zu setzen hatte.....

Aber die CDQ1-IHF waren auf so eine Tour nicht mehr vom Markt weg zu bekommen und der Marktanteil
der "Gemini" war in den ganzen folgenden Jahren doch eher ziemlich kläglich geblieben.

Ich hatte auch nie einen "Gemini" -Testbericht in einer Hifi-Zeitschrift oder in der Compurter Bild gesehen.
Die wollten sich wohl nicht mit einem Tesbericht über einen Kopiersperrengenerator lächerlich machen.

Das Verschwinden dieser gesamten Gerätegattung vom Markt hatte erst Jahre später die Content Mafia
mit ihren ganzen devoten Amigos in der Politik über eine Gesetzesänderung geschafft.


Den CDQ1-IHF- Schaltplan und Fotos vom Innenleben der Serienversion hatte ich schon gezeigt:

....

[/NACHTRAG]
.

[chercheur]

Hallo

Ich melde mich bei Ihnen zu einem Problem mit einem DTC-1000ES

Das Gerät lädt die Kassette, spielt sie ab und kann sie pausieren.

Wenn Sie jedoch die Track wechseln oder vor- oder zurückspulen möchten, bleibt die Andruckrolle an der Capstan anliegen und das Band läuft etwas schneller.

Im Normalbetrieb sollte dies einen Bruchteil einer Sekunde dauern, bevor die Andruckrolle umkehrt und das Band beschleunigt.

Guten Morgen,

Hat jemand eine Idee?

Nach einer Diskussion mit Hdrobien scheint es, dass das Signal zum Entfernen der Andruckrolle und Beschleunigen des Bandes (FF oder RW) fehlt.
Welcher integrierte Schaltkreis verwaltet diese Funktion?

Dank im Voraus !

[HUCHT-Tec]

..Auch für mich sind die Hintergrunde sehr interessant.
Deshalb Axel gerne dokumentieren, wenn Du Dir die Mühe machen möchtest.

Ich werde mich in den nächsten Tagen darum kümmern.
.

[chercheur]

Guten Morgen,
Hat jemand Einzelheiten zu der Schaltung, die als „Offset-jig“ zum Entfernen von ATF während der DTC-1000es-Anpassungen verwendet wird?

Dank im Voraus !

[EigentlichsammelichMDs]

Nochmal was ganz anderes: Nachdem ich einigen Ärger mit einem gebrauchten DTC-670 hatte und Stück für Stück alle Fehler durch Wartung beseitigen konnte, blieb immer noch der manchmal hakende Aufwickeldorn. Nachdem ich den Wickelmotor gegen den Getriebemotor getauscht hatte, was nicht wirklich besser wurde und auch das Getriebe komplett auseinander genommen, gefettet und wieder zusammengesetzt wurde und alle Filze, Federn und Stopper überholt wurden, habe ich jetzt die Lösung gefunden. Ein neuer Solarmotor anstelle des Wickelmotors verrichtet nun seine Arbeit und alles läuft wie es soll, und zwar mit original eingestelltem Aufwickelzug. Selbst das Umspulen funktioniert einwandfrei und schnell. Der Motor ist für knapp 2 EUR bei Reichelt zu haben und nennt sich dort SOLAR 90002L. Hätte nicht gedacht, dass es so simpel ist, aber der 3-polige Anker ist im Zusammenhang mit einem entsprechend verschlissenen Kommutator für das ausdauernde Schleichen doch nicht so optimal. Gespult hat der originale Motor noch ganz gut.

[wdjn]

Danke für den Tip, der 690 hat auch das Laufwerk oder?

[hdrobien]

Ya.

Ich habe das Gefühl, dass der Solarmotor derselbe ist wie der Mabuchi RF-300, über den wir zuvor gesprochen haben.

[EigentlichsammelichMDs]

Danke für den Tip, der 690 hat auch das Laufwerk oder?

Der 690er hat eine verbesserte Version des gleichen Laufwerks. Die Motoren sind die gleichen. Meine 690er haben bislang aber keine Probleme gemacht.

---

Ya.

Ich habe das Gefühl, dass der Solarmotor derselbe ist wie der Mabuchi RF-300, über den wir zuvor gesprochen haben.

Ich habe verschiedene Motoren, die äußerlich gleich aussehen und bei Blockierung an 5V etwa 300mA aufnehmen. Dennoch scheint es feine Unterschiede zu geben. Manche Motoren haben Kohlebürsten, andere wieder Edelstahlbürsten. Auch die Magnetisierung ist leicht anders. Bei manchen Motoren merkt man eine Rastung beim Drehen der Welle mit der Hand, bei manchen nicht. Wahrscheinlich hilft nur Probieren. Auch in vielen CD-Playern oder CD/ROM, DVD/ROM-Laufwerken sind die Blechbüchsen verbaut.

[chercheur]

Fragen Sie die Moderatoren.

Wäre es möglich, einen DAT-Abschnitt zu erstellen, um die Themen zu trennen?
Nach 300 Seiten ist es aufgrund der Vielfalt der behandelten Themen fast unmöglich geworden, präzise Informationen zu finden.
Vielen Dank, dass Sie meine Anfrage berücksichtigen.

[ranzi]

Hallo

Ich melde mich bei Ihnen zu einem Problem mit einem DTC-1000ES

Das Gerät lädt die Kassette, spielt sie ab und kann sie pausieren.

Wenn Sie jedoch die Track wechseln oder vor- oder zurückspulen möchten, bleibt die Andruckrolle an der Capstan anliegen und das Band läuft etwas schneller.

Im Normalbetrieb sollte dies einen Bruchteil einer Sekunde dauern, bevor die Andruckrolle umkehrt und das Band beschleunigt.

Guten Morgen,

Hat jemand eine Idee?

Nach einer Diskussion mit Hdrobien scheint es, dass das Signal zum Entfernen der Andruckrolle und Beschleunigen des Bandes (FF oder RW) fehlt.
Welcher integrierte Schaltkreis verwaltet diese Funktion?

Dank im Voraus !

Hallo

Ich habe genau dieses Problem bei einem meiner DTC-55es. Alles funktioniert, nur beim schnellen Vorspulen oder zurückspulen bleibt die Andruckrolle am Capstan. Nun habe ich das Laufwerk in einen anderen 55es eingebaut, Problem bleibt. Also liegt es nicht an der Hauptplatine. Wickelmotormodul getauscht, gleiches Problem. Capstanmotor getauscht, Gerät funktioniert und spult so wie es sein soll, Andruckrolle hebt sich vom Capitan ab.

Es liegt also definitiv beim 55es am Capstanmotor wenn er nur sehr langsam mit angelegter Andruckrolle spult, möglicherweise ist das bei anderen Modellen auch der Fall.

Die Widerstände und Chipkondensatoren auf der Platine hab ich getestet konnte aber nichts auffälliges feststellen. Möglicherweise wird das IC CXA1127M einen Defekt aufweisen oder der Hall-Sensor hat einen Defekt.

Hat hier vielleicht jemand einen Capstanmotor übrig den er mir verkaufen würde? Das wäre toll.

Viele Grüße
Karlheinz

[wdjn]

Meiner macht auch keine Probleme nachdem ich dessen Laufwerk aufbereitet hatte.
Aber wenn man eh mal bei Reichelt bestellt kann man den ja mit in den Warenkorb schmeißen.

Ich find das Laufwerk recht gut gemacht.

[hdrobien]

Hallo

Ich habe genau dieses Problem bei einem meiner DTC-55es. Alles funktioniert, nur beim schnellen Vorspulen oder zurückspulen bleibt die Andruckrolle am Capstan. Nun habe ich das Laufwerk in einen anderen 55es eingebaut, Problem bleibt. Also liegt es nicht an der Hauptplatine. Wickelmotormodul getauscht, gleiches Problem. Capstanmotor getauscht, Gerät funktioniert und spult so wie es sein soll, Andruckrolle hebt sich vom Capitan ab.

Es liegt also definitiv beim 55es am Capstanmotor wenn er nur sehr langsam mit angelegter Andruckrolle spult, möglicherweise ist das bei anderen Modellen auch der Fall.

Die Widerstände und Chipkondensatoren auf der Platine hab ich getestet konnte aber nichts auffälliges feststellen. Möglicherweise wird das IC CXA1127M einen Defekt aufweisen oder der Hall-Sensor hat einen Defekt.

Hat hier vielleicht jemand einen Capstanmotor übrig den er mir verkaufen würde? Das wäre toll.

Viele Grüße
Karlheinz

Hallo

Ich glaube, ich habe eins.

Ich möchte das bestätigen.

[Doorz]

Der mode cam Schalter (der mit dem kleinen Zahnrad der immer bricht) ist ein klein wenig verstellt. Die zwei Schrauben lockern und ein bisschen verdrehen um die Position zu finden in der der Andruckarm sich abhebt beim spulen.
Wie sollte der capstan motor die mechanik-synchronisation denn beeinflussen?

[wdjn]

Eventuell durch die erfasste Drehzahl vom Hallsensor?

Wer die Plastiknubsis am Laufwerk defekt hat, EClip und fertig.

Vorsicht, die Dinger einmal montieren und fertig.

[ranzi]

Der mode cam Schalter (der mit dem kleinen Zahnrad der immer bricht) ist ein klein wenig verstellt. Die zwei Schrauben lockern und ein bisschen verdrehen um die Position zu finden in der der Andruckarm sich abhebt beim spulen.
Wie sollte der capstan motor die mechanik-synchronisation denn beeinflussen?

Rotary Encoder einstellen hat nichts gebracht, schon x-mal probiert. Das einzige was hilft ist Capstan Motor tauschen. Wird auch auf folgender Seiite beschrieben (Übersetzung erforderlich)

https://audiolife.coolblog.jp/2023/08/31...tc-55es-8/

Leider auch ohne genaue Fehlerbeschreibung.

Ich habe auch nochmal zum originalen Motor zurückgebaut, der Fehler kommt definitiv zurück.

Ob der Riss in dem braunen Magnetring die Ursache ist und der Hall-Sensor deswegen falsche Impulse an die Elektronik zurück liefert? Normalerweise ist da kein Spalt vorhanden.

[vallentin]

ranzi
[quote pid="1721992" dateline="1748108170"]

The mode cam switch (the one with the small gear that always breaks) is slightly out of adjustment. Loosen the two screws and turn them a bit to find the position where the pressure arm lifts when rewinding.
How would the capstan motor affect the mechanism synchronization?

Is the crack in the brown magnetic ring the cause, and is the Hall sensor sending incorrect pulses back to the electronics? Normally, there isn't a gap there.

[/quote]

When the magnetic ring cracks, the magnetic polarity migrates. 
You can confirm with a magnetic field view film.
As you can see, in the given example from that japanese blog, there is a crack in the magnetic ring. 
I had the same problem with a DTC-55, but, unfortunately I had to buy 3 capstan units from ebay until I found one that works. And that capstan unit was NOS.

[wdjn]

Kann man nicht einfach Magnet Folie nehmen und zuschneiden?

https://www.magnet-shop.net

[HUCHT-Tec]

...Ob der Riss in dem braunen Magnetring die Ursache ist und der Hall-Sensor deswegen
falsche Impulse an die Elektronik zurück liefert? Normalerweise ist da kein Spalt vorhanden....

Schon mal versucht, diesen Spalt mit einer Mischung aus 2K-Kleber (Endfest300 etc) und
etwas ganz feinem Eisenpulver / Ferritpulver (z.B. ganz feine Eisenfeilspäne) aufzufüllen,
um die Magnetfeldgeometrie wieder etwas "geradezubiegen" ?

Einen Versuch wärs doch wert. An dem Defektteil kann man ja eh nichts mehr "kaputtmachen"....

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Mich erreichte gerade eine Rückmeldung eines Forenkollegen vom erfolgreichen "Säubern" eines
DTC-690 von ungwolltem Datenmüll bei der Aufnahme:





Das ist jetzt der zweite erfolgreiche Umbau eines 690er, von dem ich eine Rückmeldung erhalten habe.

Der erste Einbauer hatte das im letzten Jahr etwas anders montiert, was eher meinem Einbauvorschlag
entsprochen hatte, und mir einen ausführlichen Einbaubericht geschickt.

Hier Zitat mit freundlicher Genehmigung:









Keine Ahnung, warum dieser Einbauer mit dem Teflon-/ Kynar-isoliertem Schaltdraht an meinen
Modulen auf Kriegsfuss steht. (rot = Teflon, gelb = Kynar-Isolation)

Der Draht lässt sich doch völlig problemlos mit einem scharfen(!) kleinen Seitenschneider
mit Schneiden ohne(!) Wate abisolieren. Da muss überhaupt nicht "abgebrannt" werden....

Ich habe ja bereits beim Aufbauen der bis jetzt gefertigten ATtiny-Module und der Display-Deflickerer
und Switch-Rescuer-Module für die 2000er bereits hunderte(!) von diesen Teflon-isolierten Drähten
manuell mit meinem Seitenschneider (Knipex Modell 78 03 125 Inox, ohne Wate) abisoliert,
ohne dabei einen Nervernzusammenbruch bekommen zu haben.
Ist zwar ziemlich öde Arbeit, aber geht....
.

[wdjn]

Der Kollege bin ich...

Ja, ein guter Seitenschneider reicht.

Wie man sieht, ich bin den für mich einfachen Weg gegangen.
Auch wenn die Adern unterschiedliche Längen haben, so schnell ist der Informations Austausch nun auch nicht, das es Einfluss hätte.

Kurzum, dtc 690 macht nun das was es schon immer machen sollte ID6 00 digital als auch analog.

Dank Axel

[vallentin]

Not really 

I converted both of my DTC-690 last year but forgot to report them. Along with 1 x DTC-59, 1x DTC-60 and 4 x DTC-55.