Es geht um den Sound einer guten Soundbar - also wie man diese als Hörer empfindet.

[zuendi]

Es geht um den Sound einer guten Soundbar - also wie man diese als Hörer empfindet.
Ich habe eine doch recht gute, neue, relativ komplett ausgestattete Soundbar + passenden TV gekauft, welche nicht unbedingt Einstiegsklasse sind. Ich möchte die Marke nicht sofort nennen, somit die Grundlage weiterer Diskussionen entziehen - warum diese und nicht eine andere Marke, die dann angeblich wesentlich besser ist. Die Soundbar (11.1.4-Kanal-Sound-System) kann Dolby Atmos und wird über HDMI (ARC) durch den TV gefüttert und gesteuert.

Im Laufe der Zeit habe ich bemerkt, dass die TV-Sender und auch die einzelnen gesendeten Beiträge / Filme oft einen deutlich unterschiedlichen Sound beinhalten. Okay, das ist bis dahin normal und nicht unbedingt was Neues, aber diese Sounbar bringt es unverblümt auf den Punkt. 
Wenn man auf die INFO-Taste drückt, sieht man ja, in welchem Audioformat das eben gesendet wird und da gibt es so einige Audioformate. Aber das, was am Ohr ankommt, ist meist so unterschiedlich "schlecht", dass man bei vielen Beiträgen die Soundbar anders konfigurieren muss, damit man eine speziell etwas leisere Sprechstimme auch klar / deutlich verstehen kann. Es gibt hier im Kabelnetz Sender, da ist das besonders verheerend. Auffallend schlecht ist es bei Phoenix und auch bei einigen anderen Sendern (immer dieselben), lässt es deutlich zu wünschen. Die Sprechstimmen werden leise, treten mehr in den Hintergrund und werden relativ dumpf wiedergegeben. Auch bei einer Nachrichtensendung eines speziellen Senders, da haben sie wohl noch Kohlemikrofone, so plärrig klingen die Sprecher.

Und besonders ist es mir erst nach einigen Wochen, nach dem Kauf aufgefallen und ich war damit unzufrieden. Auch konnte ich bei den schlechten Sendern die Soundbar konfigurieren wie ich wollte, es änderte am Sound nichts, zumindest ich bemerkte keinen Klangunterschied. Ja, lag es nun am TV (Elektronik- / Softwarefehler, oder an der Soundbar. Also ging ich zum Händler (MM) und meldete mein Anliegen. Das hätte ich mir sparen können, sie haben keinen Kundenservice, das muss eher Kundenabwehrservice heißen. Sie verlangten, am Rande bemerkt, dass ich mich direkt an den Hersteller wende. Als ich mich auf Verbrauchergesetze berief, in denen eindeutig steht, dass der Hänler erster Ansprechpartner sei und einen Gewährleistungsfall nicht auf den Hersteller verweisen darf, bekam ich die Aussage: "Wir haben hier unsere eigenen Gesetze!". So verhärteten sich die Fronten! Aber auf meine Idee, sie können mir doch versuchsweise eine weitere Soundbar gleichen Typs leihweise, zwecks Überprüfung überlassen - wurde positiv reagiert. Ich bekam ein weiteres Basisgerät, schleppte es nach Hause und probierte! Genau dasselbe Ergebnis, ergo - die Soundbar ist es nicht!

Sch..., dann ist es der TV. Nein, zufällig genau in dieser Zeit auf einmal haben 3 Sender auf einmal einen englische Tonausgabe. Und um diese umzustellen, das war nicht so einfach zu finden, BDA gibt es nicht mehr, die soll sich jeder im Netz selber suchen = das war nicht einfach. Aber ich habe es gefunden, konnte den deutschen Ton einstellen, aber der TV speicherte es nicht dauerhaft! Schon beim Senderwechsel, war es wieder in Englisch - man ich war enttäuscht und sauer. 2 Tage später, wie von Geisterhand = alles wieder in Ordnung. Alles in deutsch, ohne mein Zutun, auch der Sound hat sich zumindest etwas gebessert - bilde ich mir ein. Und was war es? Ich kann es nur so erklären, das war mein Kabelanbieter. Denn der kündigte zu diesem Zeitraum an, dass er diverse SD-Sender abschaltet. Eventuell haben sie ein fehlerhaftes Update da ins Kabelnetz eingespielt, später bemerkt und korrigiert.

Nun läuft alles wieder, aber bei einigen Sendern, speziell Phoenix (nicht nur der) ist die Soundausgabe besonders verbesserungswürdig und wird gnadenlos von der Soundbar wiedergegeben und dabei lässt sie sich auch nicht merklich umprogrammieren. Bei den restlichen Sendern dagegen ist je nach Konfiguration ein hörbarer Unterschied deutlich wahrnehmbar. 
Das heißt, ich bin damit nicht so zufrieden und was sagt mir das? Früher gab es einen TV + einen eingebauten Lautsprecher und alles war einigermaßen gut. Also gut nicht, aber man kannte nichts anderes, daher ...! Zumindest habe ich sämtliche Sprechstimmen gut verstanden - bilde ich mir ein. Heute = Sch...technik, wird alles komplizierter und eigentlich verlangt ein jeder Sender und jede Sendung eine Neukonfiguration des Sounds.

Aber es gibt ja auch Streamingdienste, die Filme in Dolby Atmos anbieten und bei diesen läuft die Soundbar zur Höchstform auf! Da wir der Vorhang weggezogen, man sitzt (fast) mittendrin, deutliche Stimmwiedergabe! Und wenn in einer gefährlichen Filmsituation die Stimmen leise sind, dann macht man eben ein wenig lauter. Und die Filmemacher sind gnadenlos, um einen dahindämmernden Filmegucker zu animieren, die Kinnlade runter zu klappen. Dann kommt der Knalleffekt und die Couch erzittert, die Nachbarn werden geweckt, ob sie wollen oder nicht!

Habt Ihr ähnliche Erfahrungen, oder bin ich der einzige Meckerkopp? Mich würden Eure Meinungen / Erfahrungen dazu interessieren. Und danke, dass Ihr durchgehalten habt.

[vlaskalord]

Ein Lautstärkeabhänger EQ scheint hier zielführend. Je nach Hersteller heißt das manchmal dynamic volume, ränge/dialogue Kompression, oder, oder, oder. Hat die Soundbar selbst irgendeine Möglichkeit der Einstellung? Wahrscheinlich kommt man ohne Marke/Modell da in der Hilfe nicht weiter. Falls dann doch jemand, an deinem Beitrag vorbei über die Qualität der Soundbar sprechen will, kann man das ja einfach ignorieren.

[sensor]

Hi zuendi,

das ist normal das sich bei manchen Sendern der Sound bescheidener anhört als bei anderen. Wenn Du Nachrichten schaust kannst Du die Anlage nicht auf Mono schalten? Haste aber bestimmt schon probiert.

[Florida Boy]

Ist das nicht auch bis zu einem gewissen Grad vom Kabelanbieter abhängig?
Bei ,,meinem" PYUR dröhnt Disney wie blöd und ich bekomme dieses Mehr nicht durch die Glotze angepasst; ist immer zu laut.

[Ru_di]

Ist bei uns auch so, und je lauter, desto besser.

[Pufftrompeter]

Ich wuerde mal damit anfangen, ohne irgendwelchen Dolby-Verbiege-Equalizer-Krimskrams erstmal 2.1 Stereo zu versuchen und mal auszutesten, ob das Ding das kann, was es soll, wenn es nicht das macht, was es nicht soll.

Ohne Dolby/Atmos/Verbiegeschei8e muss jede Sendung zumindest so gut und verstaendlich klingen wie ein alter Grundig Mono-Fernseher mit Sound von vorn - sonst ist das Ding einfach per se schon mal Schrott.

Sorry.

Ist so.

[spocintosh]

Wenn Streamingilme gut klingen, Sprecherstimmen aber nicht, dann decodiert da drin irgendwas dauernd in Richtung irgendeiner Sorte Surround, gibt ja genügend dieser ganzen beknackten Formate. Und dann laufen noch drölf Dutzend Klangprogramme wie Superstereo etc., und jedes davon versaut als Allererstes die Mitte.
Goldene Regel: Abschalten. Alles.

Allerbeste Lösung (aber falsche Antwort, ich weiß): Stereosignal aus dem Empfängnisgerät holen (Digitalausgang, Kopfhörerbuchse) und an die (Stereo!-) Anlage anschließen, denn dann kommt der ganze Surroundmist gar nicht erst raus aus der Kiste.

Und die Sender benutzen keine "Kohlemikrofone". Wenn man denen inhaltlich zwar jede nur denkbare Schweinerei hinlänglich nachgewiesen hat, so kann man ihnen auf jeden Fall nicht nachsagen, dass da technisch schlampig gearbeitet würde. Im Gegenteil. Das steht grundsätzlich nur das Beste vom Besten und im Gegensatz zu inzwischen fast allen anderen Bereichen in diesem Land können die zuständigen Mitarbeiter damit auch umgehen. Leicht unterschiedlicher "Sendersound" kann vorkommen, weil als Markenzeichen gewünscht. Aber nicht so, dass es zu Sprachunverständlichkeit kommt. Dann ist immer was faul, denn das will keiner, weil es Zuschauer kostet..

Gut übrigens, dass du fragst, denn die meisten Leute nehmen das immer einfach apathisch hin (ähnlich wie Windows, Kriegspropaganda oder Spurhalteassistenten). Angesichts der komplett unverständlichen und anwenderfeindlichen Menüs in dieser Produktkategorie allerdings auch kein Wunder. Hätte ich auch keinen Bock drauf (und schaff's mir gar nicht erst an).

Gute Alternative: YouTube Tutorials oder websuche, immer mit Fokus auf "[Gerätenamen] How to turn off surround and sound processing".
Ich glaube aber, du darfst darauf setzen, dass hier genügend Genossen sind, die sich ausreichendes Freaktum angeeignet haben, um diese Surroundkacke "Soundlösungen" zufriedenstellend zu bedienen und dir die entscheidenden Hinweise zu geben. Ist ja immerhin recht verbreitet, der Kram.

[Kimi]

Steht die Soundbar direkt unter dem Fernseher? Mein Tipp wäre es nämlich sich den Ton direkt zu sich zu holen. Das geht entweder über KH
oder man stellt sich einen/zwei vernünftige Kleinstmonitore direkt neben den Sessel. Ohne Klangverbieger, direkt den Ton vom TV abgegriffen.
Der Ton ist immer klarer je näher man dran ist. Man lebt ja nicht in einem Tonstudio 

[sensor]

mit Stereoton vom TV hat zuendi alles schon gehabt, da liefen BR25 und selbst gebaute BR50 aber das musste er alles abbauen 

[sensor]

Gute Alternative: YouTube Tutorials oder websuche, immer mit Fokus auf "[Gerätenamen] How to turn off surround and sound processing".
Ich glaube aber, du darfst darauf setzen, dass hier genügend Genossen sind, die sich ausreichendes Freaktum angeeignet haben, um diese Surroundkacke  "Soundlösungen" zufriedenstellend zu bedienen und dir die entscheidenden Hinweise zu geben. Ist ja immerhin recht verbreitet, der Kram.

  diese Surroundkacke  ist genau so kacke wie Canton Lautsprecher 

[dingle]

Hmm..schwierig. Ich hab auch so ne eher hochpreisige Soundbar, macht bei Streamingdiensten und Musik einen tollen Job.
Aber bei linearen TV-Angeboten wirds schwierig,fast jeder Sendebeitrag hat ein anderes Soundprofil. Meistens hilft den Surround auszuschalten damit die Sprache verständlich wird.
Ganz schlimm ist TV-Total (schaut nur meine Tochter wenn sie da ist) da hört man bei den Umgebungsgeräuschen/Publikum jeden Furz aber vom Pufpaff und seinen Gästen versteht man kein Wort. Das lässt sich auch mit diversen Einstellung nicht verbessern, da hilft nur auf die blechernen TV-Lautsprecher zu wecheln.

[zuendi]

Danke für Eure Rückmeldungen. Ich wollte vor allem erfahren, bin ich alleine mit meinen Erlebnissen, oder müssen einige andere auch (zu oft) an den Einstellungen schrauben?

Es liegt ja auch an meinem zu alten Hörvermögen, das ist unumstritten. Wenn meine Frau noch "Texte lesen" kann, stehe ich oft blöd im Raum und muss dumme Fragen stellen. Vorher hatte ich eine "Sennheiser Ambeo Max", ziemlich groß, schwer und fähig! Dann fing mein Flachmann plötzlich an, leichte Schwächen im Display zu zeigen, kündigte damit sein Alter an. Ich und meine Holde in den MM, nur mal gucken - mehr nicht und zack war ein Haufen Kohle weg!

Aber es war nicht soo schlecht, einen Samsung GQ65QN90FATXZG + HW-Q995GF (Soundbar) abgegriffen. Der Samsung-Vertreter der vor Ort die Kiste beworben hatte, konnte auch sehr gut alles erklären und vor allem vorführen. Dort haben sie auch entsprechende Qualitätsvorführvideos, dass man ja nichts zu mäkeln hat! Das Teil beschallte beeindruckend laut, vor allem klar und deutlich den halben Markt. Und was zog - wenn ich jetzt kaufe, kann ich 2 Cashbackaktionen bei Samsung einlösen, die gerade gültig waren - insgesamt 550 € Retoure, was dann auch erfolgreich lief!

Der Samsung-Vertreter bewarb das Teil u.a. damit, dass Samsung "Infinity" und "Harman Kardon" sich vor Jahren schon einverleibt haben und deren Entwicklungen auch bei Samsung-Erzeugnisse mit einfließen. Inzwischen verkaufen sie wohl die meisten Soundbars, vor allem nicht so teuer, wie andere sehr bekannte Firmen am Markt.
Okay, wenn man das Bundle preiswerter bekommt und ich meine Sennheiser verkaufe (erledigt), dann ist der tatsächliche Endpreis nicht so uninteressant und alles ein System (Modelljahr 2025). Und es ist das derzeitige Flaggschiff und das für 2000 € preiswerter als ein gleichwertiges Angebot von "Sonos". Bemerkung am Rande, ich habe mir schon vor 15 Jahren eine Samsung-Soundbar gekauft, die ich einen Tag später zurück brachte = absolut nicht tauglich für mich. Inzwischen hat sich da echt was geändert.

Nun zum Sound, ich mag nicht den Ton der heutigen flachen TV´s. Er ist ja bei manchen Modellen nicht mal so schlecht, aber bauartenbedingt strahlen die Lautsprecher nicht direkt den Hörer an. Und dadurch klingt es mMn nicht so klar / sauber, eher diffus. Geschweige denn richtiger Raumklang, also richtiger ist es auch nicht, aber es wird eben simuliert, was geht. Und mit den richtigen Codecs gefüttert, ist es schon angemessen beachtlich, ohne dass man sich die Bude mit zig Lautsprechern vollstellen muss. Der kleine Sub macht Eindruck, er trennt vernünftig, arbeitet meist kaum merklich und absolut sauber. Und wenn man dann zweifelt, ob er überhaupt arbeitet, ihn dementsprechend die Zügel lockert, dann freut sich bei entsprechenden Szenen doch das halbe Haus. Angeblich kann er durch Kontrollelektronik auch nicht übersteuern. Ich bin nicht mal so ein Fan, von viel Bums, aber er bringt eindeutig Informationen, die angenehm eingestellt - gefallen.

Kimi,
ja - habe ich alles im Leben probiert, der Klang / Ton ist entspricht nicht meinen Erwartungen. Und ich habe so einiges durch, wer mich von früher hier kennt, erinnert sich was ich alles schon gebaut und probiert habe. Und KH, nein - das ist nicht mein Ding (noch nicht) = auch schon alles getestet.

Puffi,
kann sein, dass ich zu blöd bin, es gibt nirgendwo die Einstellung "Stereo 2.1". Weder im TV, noch Soundbar-App - ironisch; die sind schon weiter / moderner, mit Stereo wird sich da nicht mehr abgegeben. In der App der Soundbar kann man nur "Standard / Surround / Game Pro / Adaptiver Ton+" einstellen. In den erweiterten Toneinstellungen: "Sprachverstärkung / Bassverstärkung / Nacht-Modus / Virtuell" und dann noch die Lautstärke jedes einzelnen Kanals + "Bass / Höhen / Sub" = das war es. Okay, ist ja schon fast zu viel! Wenn ich den virtuellen Sound deaktiviere, dann wird es hinten deutlich leise, kaum Sub und es hört sich bei den von mir als merkwürdig eingetuften Sendern an, wie Mono - zumindest kommt dann alles von vorne. Damit kann ich gut leben, aber eben diese Umstellung jedes Mal (mit Handy). Der virtuelle Sound hört sich bei den anderen, normalen Sendern auch gut und recht normal an, nur eben bei den paar von mir deklarierten merkwürdigen Sendern eben nicht! Und z. Bsp. eine Stereo-Musikwiedergabe mit virtuellen Sound, ja = beeindruckend, was der Prozessor da rauskitzelt und wo er das dann meint wiedergeben zu müssen.
Das heißt nach meiner Meinung, ohne den virtuellen Sound zu aktivieren, entspricht die Wiedergabe eher einer Stereoanlage mit Boxen die keinen deutlich merkbaren Bass können. Weil hinten und unten ist ja alles fast tot. Kann man machen, entspricht aber nicht dem, was die Soundbar kann.

Spoc,
es ist unumstritten, dass die Sender- und Filmleute wissen, was sie machen und gutes Equipment nutzen. Ist es aber nicht auch so, dass oft Toningenieure und Nachbearbeitung aus Kostengründen heute oft eingespart werden? Ich habe selber zu Ostzeiten als Kraftfahrer bei der DEFA gearbeitet und hatte Ton- / Filmtechnik an Bord meines Mehrzweckfahrzeuges. Das heißt, ob ich wollte, oder nicht, ich stand meist direkt am Ort (kürzeste Wege für die Herren). Übrigens alles teures Zeug aus der nichtsozialistischen Welt. Und wenn beim Dreh dem Toningenieur was nicht gefallen hat = alles noch einmal, bzw. hinterher im Tonstudio bearbeitet. Ich weiß es nicht, meine aber es gibt heute Produktionen, so wie gedreht - wird es gesendet. Manche Flüsterstellen im Tatort versteht nicht mal meine Frau.

Und zu den Nachrichtensprechern, ich habe vor einer Weile festgestellt auf NTV die Nachrichten = ein grausamer Telefonklang. Natürlich verwendet keiner heute Kohlemikrofon, es war ironisch gemeint. Die Nachrichten auf WELT sind da wesentlich angenehmer zu verstehen = das macht Spaß da zuzuhören.
Und wenn einer ein Krawattenmikrofon, oder wie man die Dinger nennt, unter dem Pullover trägt, dann klingt das als wenn der hinterm Vorhang spricht. Da achtet wohl keiner mehr drauf, dass das Mikrofon direkt und frei besprochen wird.

Und ja, es ist verständlich dass die Klangprogramme auch viel Klang verbiegen und bei der Masse an Codecs müssen sie zumindest versuchen, einen brauchbaren Kompromiss herauszukitzeln.

[grautvOHRnix]

Moin,

versuch' mal im Fernseher bei den Audio-Einstellungen alles,
was auf "surroundcodiert" oder "bitstream" steht, auf "pcm"
oder "stereo" zu schalten.
Der Versuch, mit einer Soundbar "Surroundsound" zu erreichen
wird immer in "akustischem Brei" enden.

Wie ist die Soundbar mit dem TV verbunden?

Die o.g. Einstellungen können sowohl für die Analogausgänge
als auch für den Digitalausgang vorhanden sein.

[vlaskalord]

Standard= Stereo 2.1 aber auch NUR, wenn ein 2.0 Signal genutzt wird. Sobald der TV 5.1 ausgibt, schaltet die Soundbar auch in Standard auf 5.1/7.1

Bei Surround/Pro/Adaptive wandelt sie das Signal IMMER und gibt 7.1 aus

Die Einstellung "Sprachverstärkung" bei den Toneinstellungen macht das dann bei den betreffenden Sendern nicht besser'

[hpkreipe]

Erst einmal - ich nutze kein Kabel-TV sondern bekomme das über SAT.

Dafür nutze ich eine externen SAT-Receiver, da ich erstens aufnehmen möchte und zweitens alles einstellen möchte was geht, über die Jahre sind hier (bis auf eine Ausnahme - das ist ein Kathrein UFS922) nur noch SAT Receiver von VU+ mit VTI im Einsatz.

Beim SAT Empfang kann ich bei einigen Sendern auf klare Sprache umstellen und das Gerät merkt sich das auch. Selbst bei der Wiedergabe von Aufnahmen wird die gewählte Tonspur genutzt, die ich das letzte mal eingestellt habe.

Ob das Dein Kabelanbieter auch so macht, sei dahingestellt.

Dann kann ich die Ausgabe von Surround einstellen. Hier gefällt mir dass ich Dolby-Digital und die anderen nur einmal zueinander einstellen muss und gut ist es.

Bei den Kindern kommen Soundbars von Canton zum Einsatz und die funktionieren ohne matschige Ausgabe aber als Surround würde ich das nicht bezeichnen, mit etwas Abstand zur Soundbar kommt dort ein breites Mono kommt heraus - das ist auch in Ordnung so.

Im Wohnzimmer habe ich ein komplettes 5.1.4 - Atmos am laufen und bis auf wenige gut gemasterte Filme mit ein paar Effekten ist Surround, da nur und fast ausschließlich viel Center, dann Bass und ab und an mal was aus den 8 anderen Boxen. Mord im Orient-Express BluRay HD und dort die originale Atmos-Spur ist wirklich sehr, sehr gut. Aber sonst genügt der Center mit dem Subwoofer, das liegt an der angeblich so gewünschten Situation in typischen Wohnzimmern.

Also ich würde den Fernseher als Kabel-Tuner ersetzen, der scheint in der Audioausgabe nicht gut konfigurierbar zu sein. Außerdem ist dann vermutlich der ARC auch obsolet. Aber den Sound würde ich optische in die Soundbar geben und den Fernseher, der ja nur als Monitor fungiert über HDMI.

Warum fütterst Du die Soundbar mit HDMI, die Bar schiebt das Bild doch nicht weiter, warum also das Videosignal der Bar zuführen? Der Samsung Fernseher gibt das Audiosignal nicht optisch aus? Ich habe den ARC immer so verstanden: Wenn man normal den Fernseher als Monitor nutzt, aber in der Not z. B. mal der Fernseher DVBT2 empfängt, dann kann der AVR darüber auch mit und einzig nur über das HDMI-Kabel verbunden dann auch den Ton empfangen und ausgeben, ohne noch zusätzlich Kabel für Audio anschließen zu müssen. Aber klar, so geht es auch.