Tonarmklang, Bodenblechklang und der Einfluss von Tonarmlagern: Was ist dran?

[vlaskalord]

Ich bin bei einer Kombination von 1 + 2 > „Wovon redet der Typ? Ist mir egal.“

[hadieho]

Hab' mal das Netz gefragt:

Gibt es Klangunterunterschiede bei Tonarmen?

Antwort:

Ja, es gibt klangliche Unterschiede bei verschiedenen Tonarmen. Der Tonarm ist ein entscheidender Bestandteil eines Plattenspielers, der die Klangqualität maßgeblich beeinflusst, indem er den Tonabnehmer präzise führt und unerwünschte Resonanzen minimiert.

Einflussfaktoren auf den Klang

Material und Resonanzen: Das Material des Tonarmrohrs (z. B. Aluminium, Carbonfaser, Holz, Titanlegierungen) beeinflusst, wie Vibrationen und Resonanzen gedämpft werden. Materialien mit hoher Steifigkeit und effektiven Dämpfungseigenschaften verbessern die Klangtransparenz.

Effektive Masse: Die effektive Masse des Tonarms ist entscheidend für die Abstimmung mit dem Tonabnehmer (Compliance). Ein optimales Zusammenspiel (Resonanzfrequenz) ist notwendig für eine saubere Abtastung und kontrollierte Basswiedergabe.

Länge und Geometrie: Längere Tonarme (z. B. 12 Zoll) erzeugen theoretisch einen kleineren Spurfehlwinkel (Tracking Error) als kürzere 9-Zoll-Arme, was zu weniger Verzerrungen und einem natürlicheren Klangbild führen kann. Die Form (gerade, S-förmig, J-förmig) sind unterschiedliche technische Lösungen, um den Kröpfungswinkel zu erreichen und Abtastfehler zu minimieren.

Lagerqualität: Präzise, reibungsarme Lager sind essenziell, damit der Tonarm der Plattenrille exakt und souverän folgen kann, ohne immanente Kräfte freizusetzen.

Verkabelung: Selbst die Qualität der internen Verkabelung kann einen Einfluss auf die Übertragung der sehr feinen Signale vom Tonabnehmer haben.

Fazit

Ein gut konstruierter, korrekt eingestellter Tonarm, der optimal zum verwendeten Tonabnehmer passt, bringt das volle klangliche Potenzial der Schallplatte zur Geltung. Audiophile nutzen oft verschiedene Tonarme oder Plattenspieler, um unterschiedliche Klangcharakteristiken zu erzielen oder um spezifische Tonabnehmer optimal zu betreiben.

LG.....Ha-Die

[Bastelwut]

Du willst, dass Puffi die Birne platzt, oder?

[Pufftrompeter]

Ohne hier allzutief in die Diskussion einsteigen zu wollen, kann ich, zumindest für einen Rega RP10, bestätigen, daß der Untergrund auf dem er steht einen klanglichen Einfluss hat.
(...)
Natürlich kann ich nicht ausschließen, daß ich mir das alles nur eingebildet habe.

Mal unter uns Betschwestern:

40dB Rumpeln, 1-2% Klirr, 15dB Kanaltrennung, 2x umkopiert beim Pressvorgang, 50x abgespielt, Knistern. Staub, Spurfehlwinkel ... und dann hoerst Du ob unter dem Flugzeugsperrholz noch ein Klumpen Badezimmer-Silikon klebt?  

Wie WAHRSCHEINLICH ist diese Annahme? 

Innerhalb der AAA-Filterblase ist bekanntlich ALLES moeglich ... das ganze Forum ist randvoll von solchen Beobachtungen. TATSAECHLICH konnte man beide Faelle als MP3 (oder mit 24bit/96KHz) speichern und vergleichend mit normierter Lautstaerke A/B abspielen (*). Ich wette meinen rechten Testikel, dass das 100% identisch klingt und die Unterschiede ins unhoerbare NICHTS zusammenfallen. 

Aber auch das ist nur eine unbewiesene Annahme ... und eher was fuer Scope.   

DAS waere dann etwas, was ueber die reine Anekdote und ich-hoer'-aber hinausginge. Ich hoer's naemlich nicht mal, welchen Dreher man kreisen laesst und welches System da dran haengt, wenn ich das nicht A/B vergleichen kann. Aber ich hoer auch Musik  ... und nicht Klang.   

(*) Das waere auch der Koenigsweg fuer MC-Klang, Tonarm-Klang und Dreher-Klang: Single-Variable, gleiche/normierte Lautstaerke und A/B-Vergleich durch Umschalten: Wie bein 3-Kopf-Tapedeck, um den Bias einzustellen. macht man auch durch Umschalten (wenn das Deck keinen Pilotton-Generator hat).

[Piotrek_Z]

Ich habe Perplexity.AI die Frage nach dem Einfluss des Tonarms gefragt. Hier die Antwort:

Der Tonarm hat einen deutlich hörbaren Einfluss auf den Klang, weil er bestimmt, wie sauber und verzerrungsarm der Tonabnehmer die Rille folgt und wie stark Resonanzen, Fehlwinkel und Fehljustagen ins Signal eingreifen. Er ist nicht „wichtiger“ als der Tonabnehmer, aber ohne passenden und korrekt eingestellten Tonarm kann selbst ein sehr guter Tonabnehmer sein Potenzial nicht ausschöpfen.[1][2][9]

## Wichtige Eigenschaften des Tonarms

- Die effektive Masse des Tonarms muss zur Nadelnachgiebigkeit (Compliance) des Tonabnehmers passen, damit die Resonanzfrequenz des Arm‑System‑Gesamtpakets ideal im Bereich etwa 8–12 Hz liegt (unterhalb des Hörbereichs, aber oberhalb von Trittschall). Liegt diese Resonanz zu hoch oder zu tief, führt das zu wummerndem Bass, unsauberem Timing oder erhöhter Verzerrung und Nadelsprungneigung.[1]
- Die Lagerqualität entscheidet, wie leicht und spielfrei sich der Arm bewegen kann; schlechte oder schwergängige Lager verursachen Abtastverzerrungen, Kanalungleichheiten und schlimmstenfalls Rillenverschleiß.[2][1]

## Geometrie und Justage

- Länge, Krümmung und Geometrie des Tonarms (Überhang, Kröpfung) bestimmen den Spurfehlwinkel; falsche Geometrie oder falsch eingestellter Überhang erzeugen vor allem im Innenbereich der Platte hörbare Verzerrungen und Härten.[3][7]
- Auch Auflagekraft, Antiskating, Azimut und Tonarmhöhe (VTA) werden am Tonarm eingestellt und beeinflussen die Balance zwischen Bassfülle, Hochtonschärfe, Raumabbildung und Verzerrungsarmut; schon kleine Änderungen der Tonarmhöhe können das Klangbild hörbar heller oder voller machen.[5][7][3]

## Material und Resonanzen

- Rohrmaterial und Konstruktion (Alu, Carbon, Holz, bedämpfte Rohrformen etc.) prägen das Resonanzverhalten des Arms; unerwünschte Eigenresonanzen färben den Klang etwa durch betonten Oberbass, scharfe Höhen oder „hohles“ Klangbild.[7][1]
- Auch das Headshell (Material und Gewicht) verändert die effektive Masse und damit die Systemresonanz; ein unpassend schweres oder zu leichtes Headshell kann ein ansonsten gutes Matching zunichtemachen.[1]

## Rolle im Gesamtsystem

- In der Praxis gilt der Tonabnehmer meist als der stärkste Einzelklangfaktor, aber nur im Zusammenspiel mit einem passenden und exakt justierten Tonarm erreicht die Vinylkette eine saubere, dynamische und verzerrungsarme Wiedergabe.[9][1]
- Ein hochwertiger, gut justierbarer Tonarm schützt zudem Platte und Nadel, da korrekte Auflagekraft und saubere Führung der Rille unnötigen Verschleiß vermeiden.[2][3]

[1](https://www.klangheimat.de/news/die-rich...anguage=de)
[2](https://juergenpubanz.de/lexikon/tonarm/)
[3](https://de.wikipedia.org/wiki/Tonarm)
[4](https://lenco.de/blogs/news/das-sollten-...ler-kaufen)
[5](https://www.likehifi.de/allgemein/vinyl-...enspieler/)
[6](https://www.hifiklubben.de/inspiration/p...liebhaber/)
[7](https://www.plattenspieler24.com/lexikon...ichkeiten/)
[8](https://www.hififorum.at/node/631736)
[9](https://www.stereo.de/umfragen/welcher-t...den-klang/)
[10](https://www.hififorum.at/node/9404)

[Pufftrompeter]

Du willst, dass Puffi die Birne platzt, oder?

HaDiHo glaubt an vieles, das man nicht sehen, messen oder anderweitig nachweisen kann. 

Ich glaube NUR an Dinge, die man messen oder erfassen kann.

Wir sitzen auf 2 verschiedenen Kontinenten. Auf seinem regieren Kalendersprueche die Welt, auf meinem meine Physikformelsammlung. 

Ich hoffe, es kommt nie zu einer Wiedervereinigung: Das Ergebnis waere ... vorhersehbar?

[hadieho]

Wer ist denn HaDiHo?

Kenne ich nicht in diesem Forum.

Ich selbst bin hadieho, nur mal zur information.

LG.....Ha-Die

[vlaskalord]

Du willst, dass Puffi die Birne platzt, oder?

Ich glaube NUR an Dinge, die man messen oder erfassen kann.

Vielleicht die Etymologie des ersten Vollverbs nochmal überdenken. 

[Pufftrompeter]

Really?

Ich kenne Leute, die haben schon fuer viel weniger Rumklugscheissen sofort einen vorn Ballon bekommen ...

[frl.jazbec]

 Ich wette meinen rechten Testikel…

Mutig, wenn du verlierst hast du ja gar keinen mehr…

[scope]

Nicht genug, dass der ganze KI Blösdsinn in jedem zweiten Tiktok Video veröffentlicht wird. Jetzt wird damit auch die Forenwelt
überflutet.

Ganz wunderbare Entwicklung.

[vlaskalord]

Really?

Ich kenne Leute, die haben schon fuer viel weniger Rumklugscheissen sofort einen vorn Ballon bekommen ...

Na das kommt ja jetzt völlig überraschend, dass du scheinbar andere Menschen kennst als wie ich.

[Bastelwut]

Ich merke gerade an dem wirklich ollen Thorens von 1958 was der ganze HighEnd Aufwand bringt.
Monosystem aus derselben Zeit, 4g Auflagegewicht, Blechtonarm, Antiskating ist Teufelszeug und....
Gute Aufnahmen (mono) klingen klasse. Höre gerade nur noch mit dem

Trotzdem mag ich die HighEnd Boliden, weil sie eban auf ihre Art auch Spaß machen

[micro-seiki]

Irgendwie meine ich wahrzunehmen, dass die Stimmung hier so langsam ein wenig ins Aggressive kippt ... 

[Bastelwut]

Die "Veganer" werden langsam fuchtich!

[Pufftrompeter]

Really?

Ich kenne Leute, die haben schon fuer viel weniger Rumklugscheissen sofort einen vorn Ballon bekommen ...

Na das kommt ja jetzt völlig überraschend, dass du scheinbar andere Menschen kennst als wie ich.

Soll ich jetzt tatsaechlich den "als-wie"-Koeder schlucken? Nee, oder?

Aber - MEIN Post war eigentlich fur HaDiHo. Aber je laenger ich drueber nachdenke, desto besser passt er fuer euch beide ...

---

 Ich wette meinen rechten Testikel…

Mutig, wenn du verlierst hast du ja gar keinen mehr…

Dass muesstest Du aber besser wissen: Als Du mir die Eier geleckt hast, waren beide doch noch da!

[Piotrek_Z]

Nicht genug, dass der ganze KI Blösdsinn in jedem zweiten Tiktok Video veröffentlicht wird. Jetzt wird damit auch die Forenwelt
überflutet.

Ganz wunderbare Entwicklung.

Willkommen in der heutigen Welt. 

Der Perplexity KI halte ich zu gute, dass diese auch die Quellen nennt aus dem der Blödsinn stammt. 

Man kann durch geeignetes Prompting den Anteil von "Halluzinationen" (vulgo "Blödsinn") gering halten. Nur was bringt's hier?

[Jottka]

...

Willkommen in der heutigen Welt. 

Der Perplexity KI halte ich zu gute, dass diese auch die Quellen nennt aus dem der Blödsinn stammt. 

...

Da im Hifi-Bereich genauso wie in der Politik die Schwachmaten den mit Abstand höchsten Traffic im Netz erzeugen, kann auch die KI fast nur  auf diesen Schwachsinn zurückgreifen...

[Bastelwut]

Muss das sein?
Wir alle sind hier, weil wir aud die ein oder andere Weise ähnliche Interessen haben.
Warum man dann Leute die die Dinge etwas anders sehen als man selber gleich als "Schwachmaten" titulieren?
Ich finde das extrem schwach. Genau wie ich Dinge wie "Eier lecken" für präpupertär und unnötig halte.
Ihr könnt das besser.

[Jottka]

Ich finde den Ausdruck für die Vielzahl an Dummschwätzern im AAA oder HF und insbesondere für AfD-Anhänger sehr passend. Warum sollte man völlige Ahnungslosigkeit noch beschönigen...?

[vlaskalord]

Weil der Begriff Schwachmaten suggeriert, dass all jene Menschenaus den gleichen Gründen „Ahnungslos seien“ - weil sie geistig eingeschränkt sind. Nebenbei marginalisiert das alle tatsächlich geistig eingeschränkten Menschen.
Aber ich tippe mal, dass dieser Grad an Reflektion in diesem jenen Forum eher auf wenig Verständnis trifft.

[Bastelwut]

Hatte Dich missverstanden

[Jottka]

Weil der Begriff Schwachmaten suggeriert, dass all jene Menschenaus den gleichen Gründen „Ahnungslos seien“ - weil sie geistig eingeschränkt sind. Nebenbei marginalisiert das alle tatsächlich geistig eingeschränkten Menschen.
...

Der zweite Satz ist schlicht falsch! Niemand subsummiert geistig Behinderte unter "Schwachmaten", zumindest in meinem Lebensumfeld nicht. Schwachmaten sind Menschen, die trotz ständiger Hinweise auf ihre zahlreichen Misinformationen und Irrtümer, sich nicht die Mühe machen, ihre Ansichten zu verifizieren versuchen oder im Umkehrschluss sich anhand vorliegender Fakten eines Besseren belehren zu lassen. Sie bleiben stur bei ihren wissenschaftlich längst widerlegten Theorien.

[vlaskalord]

As expected.

[Bastelwut]

Ich frage mich halt immernoch was Wissenschaft mit dem Hang zu hochwertiger
Schallplattenwiedergabe zu tun hat?
Deswegen nenne ich euch ja auch "Veganer".
Zwar habt ihr Recht, ignoriert jedoch permanent, dass es für diverse andere hier keine Rolle spielt
und nervt permanent mit den immer gleichen Fakten. Wie Veganer halt.