Dat-Recorder

[HUCHT-Tec]

I Have 2x 55ES, 1x 75ES, 1x 60ES, 1x A7 and 1x 2500A/B)

Die Decoder sind nur für DAT mit dem CXD2601AQ-Signalprocessor vorgesehen.

Deshalb nicht für PCM-2500A/B geeignet! 

Dieses Modell hat doch serienmässig eine Error-Anzeige, wozu also noch ein Decoder?
.

[dimis7]

I Have 2x 55ES, 1x 75ES, 1x 60ES, 1x A7 and 1x 2500A/B)

Die Decoder sind nur für DAT mit dem CXD2601AQ-Signalprocessor vorgesehen.

Deshalb nicht für PCM-2500A/B geeignet! 

Dieses Modell hat doch serienmässig eine Error-Anzeige, wozu also noch ein Decoder?
.

Correct, 2500A/B has built in error display, thus external decoder is not needed, but still has the header if i remember correctly.

[HUCHT-Tec]

2500A/B has built in error display, thus external decoder is not needed,
but still has the header if i remember correctly.

Ja, es gibt im 2500er eine Stiftleiste für Diagnose. Die aber nicht kompatibel mit CXD2601.


Für DTC-1000 (PCM-2500A), DTC-300 und Excelia XD-001 hatte ich neben anderen nützlichen Upgrades
auch passende gerätespezifische Errordecoder entworfen, als diese DAT-Modelle noch aktuell waren. (1988 / 89)

Diese Baugruppen hatte ich damals dann mangels Nachfrage  nur in einer sehr kleinen Auflage und in
Handarbeit gefertigt. Es wurden nur ein paar dutzend Stück gebaut. Wollte keiner haben.

Die waren aber selbstverständlich zusammen mit weiteren Upgrades in sämtlichen meiner diversen eigenen
DTC-1000 / Excelia XD-001 eingebaut.

Diese Teile sind aber jetzt seit über 35 Jahren nicht mehr lieferbar.
Unverkäuflicher Restbestand wurde seinerzeit verschrottet.

Die Funktionalität des Errordecoders war auch noch mit in einer anderen Baugruppe mit mehr Funktionen
enthalten:

Errordecoder + Record Monitor = AD-DA bei 44,1 kHz bzw DA bei Digital In (32 - 48 kHz).

Decoder aus der allerersten Kleinstserie:






Hier ist so ein alter Errordecoder zusammen mit einem Prototyp meines digitalen OVER-Detektors für
die Pegelüberwachung bei Aufnahme und(!) Wiedergabe (blaue Lochrasterplatte) in einem meiner
damaligen DTC-1000 montiert. Dieser Recorder war noch bis in die 2000er bei mir im Einsatz.

Mit der praktischen "1 Schrauben-Befestigung" auf dem Mitteksteg montiert (1989):



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[dimis7]

Ja, es gibt im 2500er eine Stiftleiste für Diagnose. Die aber nicht kompatibel mit CXD2601.


Für DTC-1000 (PCM-2500A), DTC-300 und Excelia XD-001 hatte ich neben anderen nützlichen Upgrades
auch passende gerätespezifische Errordecoder entworfen, als diese DAT-Modelle noch aktuell waren. (1988 / 89)

Diese Baugruppen hatte ich damals dann mangels Nachfrage  nur in einer sehr kleinen Auflage und in
Handarbeit gefertigt. Es wurden nur ein paar dutzend Stück gebaut. Wollte keiner haben.
Die waren aber selbstverständlich in sämtlichen meiner diversen eigenen DTC-1000 eingebaut.

Die Teile sind aber jetzt seit über 35 Jahren nicht mehr lieferbar.
Unverkäuflicher Restbestand wurde seinerzeit verschrottet.

Very nice information i get the last few days!

I also have a DTC-300ES and at some point i would like to have a 1000ES...


I guess the first board is the same circuit of error decoder from 2500 A/ B correct ?

The second board (the blue one) what it does?

[HUCHT-Tec]

Ja, das ist richtig: es ist die Schaltung des Error-Decoders nach Sony PCM-2500A.

Es gibt hier nur noch den Schaltplan der Ausführung mit der erweiterten Schaltung mit dem
Rec Monitor (1989 / 90). Keine weiteren Unterlagen mehr vorhanden.

Im Anschlussplan sind auch die Anschlüsse meines Digital Overload-Detectors mit eingezeichnet.
Das bezieht sich meine erste, in Kleinstserie handgefertigte Ausführung.
Die zuvor gezeigte Ausführung auf der blauen Lochrasterplatte war der erste Prototyp davon.

Der zusätzliche digitale Detector war zum Ansteuern der serienmässigen OVER Segmente
in der 1000er / 2500er / XD-001er Fluoreszensröhre ausgelegt und atrbeitete "wortgenau".
D.h., bereits ein einzelnes Datenwort an den Aussteuerungsgrenzen hat diese Anzeige ausgelöst.
Es konnten aber auch alternativ zwei LED angeschlossen werden.

Der serienmässige (und wegen zu hoher Trägheit ziemlich unbrauchbare) Over-Detector des DAT
wurde dazu abgeklemmt.

Diese Detector-Baugruppe konnte aber auch in bestimmte Ausführungen meiner externen
Copyprocessoren nachgerüstet werden.
OVER- Anzeige erfolgte dann mit zwei zusätzlichen LED in der Frontplatte.
Wurden aber nur wenige Exemplare als kundenspezifische Einzelanfertigung von gebaut.

(für professionelle Kunden aus dem Tonstudiobereich. Privatanwender hatten dafür nicht das
geringste Interesse. Die wollten mit den Copyprocessoren nur CDs kopieren, sonst nix.....)

Mehr Details weiss ich heute nicht mehr. Das ist jetzt 35 Jahre her....













Nummer #7 aus erster Nullserie 1990 (mit hinzu gefügten Korrekturen/ Erweiterungen laut Schaltplan):



.

[HUCHT-Tec]

...Die gerätespezifische Einbauplatine "Copydec2" aus 1989 war von den Abmessungen so "klein",
dass die beim 1000er / Aiwa XD-001 noch locker mit in das Abschirmgehäuse in der Gerätemitte
mit reingepasst hatte. Gab es auch zum Selbsteinbauen.

....Man hat dann von der Modifikation garnichts von Aussen gesehen und der "Copydec2"
wurde einfach huckepack auf die Baugruppe mit der digitalen Eingangsschaltung oben
drauf gesetzt. Das fand ich schon immer eleganter als die grosse Hausdorf-Platine.

"Copydec 2" arbeitete übrigens völlig abgleichfrei mit allen Abtastfrequenzen 32 - 48 kHz
und mit allen vom Recorder unterstützten Quellen.

....Zum Copydec 2 habe ich leider nur noch spärliche Informationen zu vorliegen.

Beim Stöbern in meinem Archiv gerade noch zufällig eine uralte Info gefunden:

es gab seinerzeit noch eine vergleichbare Einbaulösung für 1000er / 2500er / XD-001 auf der Basis
von generisch programmierbaren Logikbausteinen (zwei Stück Lattice GAL16V8) zusammen mit
ein paar Standard-Logik-ICs aus der 74Fxx-Serie.

Die hatte etwa zeitgleich zu meiner Entwicklung des Copydec 2 ein japanisccher Kommilitone von
der Uni Karlsruhe entwickelt (Morio Taneda) und im professionellen Tonstudiobereich zu vermarkten
versucht.

In einem für einen Umbau eingeschickten Kundengerät (DTC-1000) eines Tonstudiokunden hatte ich
damals diese nachgerüstete TANEDA-Baugruppe entdeckt und gleich zur Dokumentation zusammen
mit einem aktuellen, serienmässigen Exemplar meines Copydec 2 auf meinen SW-Fotokopierer gelegt.
Als Grössenvergleich und zur Dokumentation der nötigen Verdrahtungen.
Hatte wohl gerade keine Kamara griffbereit.

Nach meinen sofort daran durchgeführten Messungen war diese TANEDA-Schaltung zu 100%
funktionskompatibel zum Copydec 2, hatte aber ein Mehrfaches (!) an Stromaufnahme gezeigt.

Die TANEDA-Schaltung war aber auch eine gut durchdachte und auch tadellos funktionierende Lösung...

Und wie meine Baugruppe auch komplett in Handarbeit gefertigt. 

Ich hatte aber nie gesehen, dass diese TANEDA-Schaltung im Consumerbereich eine erkennbare
Marktbedeutung bekommen hätte oder jemals in irgendeiner Hifi-Zeitschrift erwähnt worden wäre.

Der war es also am Markt genauso ergangen wie meinen völlig unbekannt gebliebenen Copydec 2..... 

War also auch (wie damals meine HUCHT-Produkte) reine Untergrund-Elektronik geblieben und
auch nur ganz wenigen gut informierten DAT-Insidern durch "Mund-zu-Mund-Propaganda" bekannt....

Die, im Vergleich zu diesen Einbaulösungen, von der Performance her völlig chancenlose und
veraltete Hausdorf-Schaltung hatte dagegen seinerzeit durch STEREO und  FUNKSCHAU wirklich
Hinz und Kunz und ihr Hund gekannt und die wurde auch überall als "die Lösung" gepriesen....

Sodass "Hausdorf" im Zusammenhang mit DAT von Anfang an ein schlimmes Reizwort für mich war....







Montageinfo zum Copydec 2 (aus Einbauanleitung)

Die TANEDA-Baugruppe wurde an der gleichen Stelle montiert:





FRAGE: hat hier Jemand so eine TANEDA-Baugruppe in seinem DAT oder Erfahrungen damit ?
.

[dimis7]

Ja, das ist richtig: es ist die Schaltung des Error-Decoders nach Sony PCM-2500A.

Es gibt hier nur noch den Schaltplan der Ausführung mit der erweiterten Schaltung mit dem
Rec Monitor (1989 / 90). Keine weiteren Unterlagen mehr vorhanden.

Im Anschlussplan sind auch die Anschlüsse meines Digital Overload-Detectors mit eingezeichnet.
Das bezieht sich meine erste, in Kleinstserie handgefertigte Ausführung. 
Die zuvor gezeigte Ausführung auf der blauen Lochrasterplatte war der erste Prototyp davon.

Der zusätzliche digitale  Detector war zum Ansteuern der serienmässigen OVER Segmente
in der 1000er / 2500er / XD-001er Fluoreszensröhre ausgelegt und atrbeitete "wortgenau".
D.h., bereits ein einzelnes Datenwort an den Aussteuerungsgrenzen hat diese Anzeige ausgelöst.
Es konnten aber auch alternativ zwei LED angeschlossen werden.

Der serienmässige (und wegen zu hoher Trägheit ziemlich unbrauchbare) Over-Detector des DAT
wurde dazu abgeklemmt.

Diese Detector-Baugruppe  konnte aber auch in bestimmte Ausführungen meiner externen
Copyprocessoren nachgerüstet werden.
OVER- Anzeige erfolgte dann mit zwei zusätzlichen LED in der Frontplatte.
Wurden aber nur wenige Exemplare als kundenspezifische Einzelanfertigung von gebaut.

(für professionelle Kunden aus dem Tonstudiobereich. Privatanwender hatten dafür nicht das
geringste Interesse. Die wollten mit den Copyprocessoren nur CDs kopieren, sonst nix.....)

Mehr Details weiss ich heute nicht mehr. Das ist jetzt 35 Jahre her....



Nummer #7 aus erster Nullserie 1990 (mit hinzu gefügten Korrekturen/ Erweiterungen laut Schaltplan):

I'm not sure that i understand exactly what this board does, probably due to bad google translation...

Are you using the OVER segments of the display as error indicator, instead of the 2x individual LED's ?

Or it's an overload detection, just like the build in, but for the digital input instead of the analog?
If that is the case, what is the point? You can't control the input level of a digital signal anyway.

[HUCHT-Tec]

...Der zusätzliche digitale  Detector war zum Ansteuern der serienmässigen OVER Segmente
in der 1000er / 2500er / XD-001er Fluoreszensröhre ausgelegt und atrbeitete "wortgenau".

D.h., bereits ein einzelnes Datenwort an den Aussteuerungsgrenzen hat diese Anzeige ausgelöst.

Es konnten aber auch alternativ zwei LED angeschlossen werden.

Der serienmässige (und wegen zu hoher Trägheit ziemlich unbrauchbare) Over-Detector des DAT
wurde dazu abgeklemmt.

Diese Detector-Baugruppe  konnte aber auch in bestimmte Ausführungen meiner externen
Copyprocessoren nachgerüstet werden.
OVER- Anzeige erfolgte dann mit zwei zusätzlichen LED in der Frontplatte.....

I'm not sure that i understand exactly what this board does, probably due to bad google translation...

==>  https://www.deepl.com/en/translator#de/en-us/

"The additional digital detector was designed to control the standard OVER segments in the
1000 / 2500 / XD-001 fluorescent tube and worked "word-accurately".

This means that even a single data word at the level limits triggered this display.

However, two LEDs could also be connected as an alternative.

The DAT's standard over-detector (which was quite useless due to its excessive inertia) was
disconnected for this purpose.

However, this detector module could also be retrofitted to certain versions of my external
copy processors.
OVER indication was then carried out with two additional LEDs in the front panel of the
copy processor."

With these old DATs (1000s, 2500s, 300s, XD-001) there was no way of determining whether
the 16-bit level range was fully utilized for a single data word (i.e. whether clipping was present).

Neither when recording from the analog or digital input.
And certainly not when playing back a tape that could possibly contain clipping..

When recording from the analog input, only the display of the standard over-indicator
was available, which, as is well known, only responds in the event of massive(!) clipping with
tens of data words in succession.

However, this is useless for professional applications.

My overload detector also had a hold function with manual reset:

This meant that the detected overloads could be displayed immediately with the OVER segments
of the fluorescent tube and the occurrence could be displayed separately for each channel with
the additional two LEDs until the manual reset. An additional button was provided for the reset.

[ranzi]

Hallo

Ich habe hier einen DTC-55es bei dem das Loading Gear A und B zerstört ist. Gibt es irgendwo noch passenden Ersatz dafür? Ich hab die roten von eBay gekauft aber die sind viel zu weich und erleiden ruckzuck Zahnausfall. Der Mechanismus wurde natürlich vorher gründlich gereinigt und ist absolut leichtgängig.