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		Jörgi Macmax ich stänkere nicht rum, und habe auch bekanntlich in der Tat nicht soviel Ahnung von der Materie. Nicht soviel wie Du, und schon gar nicht soviel wie scope. Dessen Fertigkeiten und Kenntnisse finde ich sogar bewundernswert, deine kenne ich nicht. Trotzdem fällt immer wieder mal auf, das scope regelmässig das macht, was spoc als "Seitenhiebe " bezeichnete,  nämlich mehr oder weniger subtile Herabwürdigungen Anderer, die das Hobby weniger rational streng messtechnisch betreiben, sondern sich auch etwas auf ihr Gefühl verlassen. Ich finde das eigentlich eher schade, trübe Stellen in scopes ansonsten glänzender Reputation als Fachmann. Ärgern tun sich Andere, welche die Verweise nicht auf sich sitzen lassen mögen.  Deswegen finde ich das man unseren Herrn Doktor ruhig mal darauf hinweisen kann, das er den Widerspruch und auch Streit provoziert, wenn er hin und wieder andere diskreditiert, um seine Sichtweisen zu verstärken. Eigentlich sollte er das nicht nötig haben. 
Wie du dich dazu stellst ist deine Sache, für mich persönlich ist der Umgang hier miteinander bedeutsamer als wer wo wann welches Tapedeck repariert. Nix für Ungut, Jörg
	 
	
	
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	  • zonebattler, DATGrueni
 
 
 
	
	
	
		
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		29.06.2017, 10:26 
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 29.06.2017, 11:00 von scope.)
		
	 
	
		Zitat:-Kahn rp. keine Decks mehr 
Kann sein.
 Zitat:-Ersatzteile taugen nichts 
Wer sagt das? Ich sehe das im Großen & Ganzen übrigens  anders. 
 Zitat:-Decks sind unzeitgemäss 
Auf jeden Fall
 Zitat:-Cassettenfreaks haben keine Ahnung, denn das taugt alles nicht (du hast es ja mal nachgemessen) 
Keine Ahnung wovon?   Du musst dich schon klarer ausdrücken.
 Zitat:-Wer keine Ahnung hat ist ein Idiot 
Wer ein Cassettendeck betreibt, Cassetten sammelt, oder Cassetten lieb hat, ist doch deswegen kein Idiot. Was schreibst du da zusammen?
 Zitat:-Nur ein blinder Idiot verlässt sich auf sein Gehör als eine Art Messgerät 
Du solltest bedachter formulieren. 
-
 Zitat:scope steht auf Grammophone mit abgebrochener Nadel 
Na und? Das ist doch in Ordnung. Meine Beweggründe  habe ich doch ganz klar dargelegt. Sie sind  unantastbar.  
  
	 
	
	
	
		
	 
 
 
	
	
	
		
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		29.06.2017, 10:34 
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 29.06.2017, 10:35 von scope.)
		
	 
	
		Zitat:um seine Sichtweisen zu verstärken. Eigentlich sollte er das nicht nötig haben. 
Du formulierst schon wieder zu unklar.  
Wenn ich schreibe, dass die Compaktcassette mit ziemlich starken Mängeln daherkommt, welche die ursprüngliche Aufnahme nochmal stark verfälschen (stärker als es heute noch nötig ist)  
, dann ist das keine Sichtweise. Es ist eine unwiderlegbare Tatsache. Dazu kommen weitere Mängel wie die umständliche Handhabung und die mit der Zeit weiter nachlassende Qualität.
 
Das alles kann man lieben und kann  vielleicht auch gerade deswegen Spass daran haben.
 
Blöde wird es  erst dann, wenn man aufgrund  subjektiver Vorlieben versucht, der Cassette irgendwelche Eigenschaften anzudichten, denen sie nicht gerecht werden kann.
	  
	
	
	
		
	 
 
 
	
	
	
		
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		Zitat:-es gibt eine Erkenntniswelt, die über deine Messbaren Parameter hinausgeht, emotional, subjektiv, nicht belegbar und doch real. 
Da sind wir wieder bei meiner geliebten Stahlnadel.  Völlig legitim....  
Zitat:-die Welt des messbaren ist vollkommen wert- und erkenntnislos ohne Interpretation des gemessenen. Messe ich eine Temperatur von 20 grad celsius mit einem Thermometer, ist das dann Warm oder Kalt? Ein Klirrfaktor von 0,001%, ist das Viel oder Wenig? Höre ich ein Geräusch von 60dB, ist das laut oder leise? 
 Die Interpretation von gemessenen Eigenschaften kann und möchte ich nicht liefern. Wer sich die Zeit nimmt, und aus Interesse einen Blick in meine Beiträge wirft, wird diese Interpretation selbst leisten können. Kann er es nicht, dann sind es nur Striche. Vergleichbar mit einer Fremdsprache.
 
Mir war und ist absolut klar, dass ich damit nur wenige Leser ansprechen kann. Alle anderen können  -bei gegebenem Interesse- immer noch die Fotos anschauen.
	  
	
	
	
		
	 
 
 
	
	
	
		
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		29.06.2017, 10:50 
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 29.06.2017, 10:51 von scope.)
		
	 
	
		Zitat:Komischerweise gibt es aber auch einige Geräte die gemessen der oberkiller sind - manche davon klingen weniger echt irgendwas stimmt nicht. Warum ist das so?  
Gegenfrage:
 
Welche waren es, wie und was hast du gemessen und wie  wurde   festgestellt , dass sie weniger echt klingen?
	  
	
	
	
		
	 
 
	  
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	  • Baruse
 
 
 
	
	
		was hat dieses ganze gelaber eigentlich mit dem Threadthema zu tun     
vieleicht sollte der TE den Titel ändern, damit er zu eurem Palaver passt    
	 
	
	
	
		
	 
 
 
	
	
	
		
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		Wow, nicht mal 20 min = 3 Beiträge.   
	 
	
	
Gruß Frank - Potsdam
 
	
		
	 
 
	  
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	  • PitCook
 
 
 
	
	
	
		
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		Zitat:was hat dieses ganze gelaber eigentlich mit dem Threadthema zu tun ![[Bild: denker.gif]](http://old-fidelity-forum.de/images/extra-smilie/denker.gif)  
Ganz offensichtlich....nichts. 
 
In Bezug auf das Thema hätte ich erwartet, dass  alternative Werkstätten aufgelistet werden, an die man sich wenden könnte, aber entweder gibt es keine, oder es interessiert mindestens ebensowenig wie das aktuelle Gelaber.
	  
	
	
	
		
	 
 
 
	
	
	
		
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		Lieber scope, in der Sache mag ich dir nicht widersprechen, egal ob es um Folienkondis, Lötspitzentemperaturen, Kassetten, Wärmeleitpaste, Laserstrahlen oder Kabeldicken geht, steht mir nicht gut zu Gesicht denn ich weiß darüber nix, ist doch klar. Für mich steht nur zur Debatte, ob die (In-) Kompetenz aller Anderen von Bedeutung ist, um deine "Tatsachen-Feststellungen" zu belegen. Deine rationale Objektivität macht dir niemand streitig. Aber lass doch den anderen ihre emotionale Subjektivität, auch wenn am Ende andere "Tatsachen" daraus entstehen. Das ist doch gar nicht unklar. Es geht mir nicht um die Sache. Es geht um den Anhang. Die Einflechtungen von überflüssiger Überheblichkeit. Soll ich sie nochmal raussuchen, aus den ganzen Freddies, wo ich sie finde wenn ich sie suche???  Das kann soweit gehen, das man sich schon "verachtet" fühlt in seiner "inkompetenz", und wenn es mir so ging, dann vielleicht anderen auch? Ich lass mir jedenfalls nicht so gerne sagen, das ich eine verachtenswürdige Existenz bin, ein unbedarfter kütiba, hat ja nicht mal ein Oszi, wie will denn der die Welt verstehen und hier mitreden? Ich freu mich jedenfalls auf deine nächsten technischen Berichte, aber je weniger Querverweise auf das Heer der Amateure, die selbsternannten Möchtgernespezialisten und gemeingefährliche Vodooverkäufer du mitlieferst, desto weniger Unmut wird entstehen. Wie du das siehst und einschätzt haben glaube ich eh alle verstanden. Und falls ich der einzige bin der das so sieht, dann sorry für OT und die Einmischung, einfach weitermachen, Take it easy!
	 
	
	
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	  • zonebattler, achim96
 
 
 
	
	
	
		
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		29.06.2017, 11:51 
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 29.06.2017, 12:29 von scope.)
		
	 
	
		Zitat: Das kann soweit gehen, das man sich schon "verachtet" fühlt in seiner "inkompetenz", und wenn es mir so ging, dann vielleicht anderen auch? 
In einem Forum spielen die gewählten Formulierungen eine entscheidende Rolle. Zwar gibt es diese kleinen Emobildchen, aber es gibt keine Möglichkeit, eine Behauptung -nach eingebrachtem- Einwand- umgehend zu relativieren, so wie es in einem Gespräch möglich wäre.
 
Wer mit Gefühlen, subjektiven Vorlieben oder dem "Spass an der Sache" argumentiert, kann nur schwerlich als inkompetent bezeichnet werden. Das funktioniert nicht, denn auf dieser Ebene gibt es keine Inkompetenz. 
 
Ich schreibe in erster Linie über  die  Sache, nicht aber über die in der Regel fremde Person und ihre Vorlieben, die mich in der Regel nicht interessieren. Erst wenn dadurch angepinkelte Leute persönlich werden, weiche auch ich davon ab.  
Allgemeine Formulierungen wie "die spinnerte Tuningszene" sind eine ganz andere Baustelle. Wer sich den Schuh dann unaufgefordert anzieht....
 Zitat:Es geht mir nicht um die Sache. 
Mir schon. 
 Zitat:Ich lass mir jedenfalls nicht so gerne sagen, das ich eine verachtenswürdige Existenz bin, ein unbedarfter kütiba, hat ja nicht mal ein Oszi, wie will denn der die Welt verstehen und hier mitreden? 
Schönes Beispiel, auf das ich genre eingehe: 
Wer kein Oszilloskop besitzt, keines bedienen kann, und auch nicht so genau weiss, was man damit anfangen sollte, ist weder eine verachtenswürdige Existenz, noch muss er deswegen dumm sein. Das steht in  absolut keinem Zusammenhang. 
 
Würde jemand hingegen in einem Forum schreiben, dass er kein Oszilloskop bedienen kann und  kein Werkzeug bzw. Testbänder hat,  aber trotzdem behauptet, er könne Bandmaschinen mindestens  ebensogut und noch viel besser nach Gehör abgleichen, dann diskreditiert er sich selbst. 
 
Dabei könnte diese fiktive Person (in welchem Fach auch immer)  promoviert worden sein. Das würde an der Sachlage -in diesem Fall- nichts ändern.
 Zitat: das Heer der Amateure... 
Ich bin selbst Amateur, da ich meinen Lebensunterhalt nicht mit Hifigeräten bestreite. Das ist nicht mehr als ein Hobby, für das ich (neben anderen) ein wenig mehr als vielleicht üblich investiert habe. 
Amateur ist -strenggenommen- nicht abwertend zu betrachten, da m.E.  so mancher Professionelle manchen Amateuren nicht  das Wasser reichen kann. 
Das gilt m.E. für viele Bereiche, nicht nur für die Wartung alter Hifigeräte.
	  
	
	
	
		
	 
 
	  
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	  • Frunobulax, Operators Manual
 
 
 
	
	
		 Frunobulax
 
Bist Du nicht. Und bei aller Anerkennung der fachlichen Kompetenz von scope - mit seiner Überheblichkeit und selbstverliebten Süffisanz tut er sich wirklich keinen Gefallen. Solange er die übrigen Teilnehmer bestenfalls als Stichwortgeber für seine Monologe und Selbstdarstellungen nutzt, darf er sich auch nicht wundern, wenn die von ihm angeblich immer wieder vermisste Diskussion nicht in Gang kommt.
 
Ralf
	  
	
	
	
		
	 
 
	  
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	  • Frunobulax, DATGrueni, mmulm
 
 
 
	
	
	
		
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		Zitat: wenn die von ihm angeblich immer wieder vermisste Diskussion  
Worüber genau? Befindlichkeiten? ....nein.
	  
	
	
	
		
	 
 
	  
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	  • Operators Manual
 
 
 
	
	
	
		
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		Leute Leute...warum sind denn immer alle so furchtbar nah am Wasser gebaut? Ich konnte in dieser Diskussion bisher keinerlei Postings entdecken, die irgend jemanden beleidigt haben...das bisschen Ironie von scope in Post #52 ist doch nun wirklich nicht der Rede Wert. Soll doch jeder so hören, wei er / sie möchte...meinetwegen auch mit nem Klirr von 1% oder furchtbar verstellten Tapedecks, man kann über soetwas doch eigentlich nicht streiten solange man das nicht selber hören muss.  
Dissenz ist ja gut und schön aber es entgleisen sehr viele Threads nach kurzer Zeit ins persönliche und die eigentliche Fragestellung gerät vollständig in den Hintergrund, was ich persönlich etwas schade und anstrengend finde. Letztendlich sitzen wird doch alle mit unserem Hobby im selben Boot, denkt da mal dran.
	 
	
	
	
		
	 
 
	  
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		 (29.06.2017, 08:35)PitCook schrieb:  Zurück zur Ausgangslage: Keine Überholung mehr von Decks durch good-old-hifi    
  
	 
	
	
Genießen und genießbar sein....
 
	
		
	 
 
	  
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	  • Alfarosso
 
 
 
	
	
	
		
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		Hm, repariert der ETuS Landgraf eigentlich keine Tapedecks mehr?
	 
	
	
	
		
	 
 
 
	
	
	
		
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		...ist doch vollkommen OK , wenn Lennard & Armin nicht mehr an Decks arbeiten   -   Es gab ja in der Vergangenheit ein paar mal Kritik von unzufriedenen Kunden , scheint halt ein undankbarer Job zu sein.... 
 
...Interessant finde Ich Scope's Meinung , dass Er kein Problem in der Qualität der spare-parts sieht....
	 
	
	
	
		
	 
 
 
	
	
	
		
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		Alle Riemen und Rollen waren bislang anstandslos. In der Regel irgendwo im Internet bestellt. Ob die jetzt nochmal 25 Jahre halten weiss ich nicht. Will ich auch nicht wissen.   
	 
	
	
	
		
	 
 
	  
	1 Mitglied sagt Danke an scope für diesen Beitrag:1 Mitglied sagt Danke an scope für diesen Beitrag
	  • PitCook
 
 
 
	
	
	
		
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		29.06.2017, 21:04 
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 29.06.2017, 21:05 von hal-9.000.)
		
	 
	
		Wird man auch erst hinterher wissen ...
	 
	
	
	
		
	 
 
 
	
	
	
		
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		Ist mir - wie bei der Lebensdauer der Köpfe meiner Bandmaschinen - auch egal. Ich freu mich jetzt dran, was später ist ... tja das überleg ich mir später   
	 
	
	
Dean Martin: "MAN(N) IST ERST DANN RICHTIG BETRUNKEN, WENN MAN(N) NICHT MEHR AM BODEN LIEGEN KANN, OHNE SICH FESTZUHALTEN."
 
	
		
	 
 
 
	
	
		Einige von uns sind in 25 Jahren schon tot    . 
Wattdenn? Iss so!
	  
	
	
	
		
	 
 
	  
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	  • Kimi, PitCook, Reineke
 
 
 
	
	
	
		
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		29.06.2017, 21:08 
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 29.06.2017, 21:10 von scope.)
		
	 
	
		Zitat:Wird man auch erst hinterher wissen ...  
Aber dann könnten sich "die anderen" ja zum jetzigen Zeitpunkt noch garnicht über schlechte Qualität  beschweren...oder?
 
Bei "anderen" müssen die Riemen demnach sofort gerissen sein, oder das Gerät muss umgehend gejault haben   
	 
	
	
	
		
	 
 
 
	
	
	
		
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		29.06.2017, 21:17 
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 29.06.2017, 21:17 von hal-9.000.)
		
	 
	
		Womöglich ist es ne Erfahrung der letzten Jahre aus der Garantiezeit, Kundenbeschwerden oder wiederholt auftretenden identischen Mängeln der letzten Jahre, die sich auf die eingesetzten Ersatzteile zurückführen lassen ... ist aber alles Spekulation ...
	 
	
	
	
		
	 
 
 
	
	
	
		
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		...ist ja absolut Denkbar , dass die Jungs von   ,,GoodOldHifi''   die Story von mangelnder Ersatzteil-Qualität bloss vorgeschoben haben , um gegenüber Ihrer Kundschaft nicht in Erklärungsnot zu geraten....   
	 
	
	
	
		
	 
 
 
	
	
		Nee - alles Spekulatius ... 
Lennard ist voll ausgelastet mit non-Tape-Reps und Armin ist kein junger Hüpfer mehr, ihm fliegen dauernd die Federn wech    . 
So iss det!
	  
	
	
	
		
	 
 
 
	 
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