Prüfen eines Netzteiles, im Beispiel hier: aus einem Yamaha

[grautvOHRnix]

Moin,

sehr gut.

Jetzt noch die jeweiligen Spannungen.

Ich erwarte an rot-rot um die 75V AC und an
blau-blau weniger, vielleicht 24V AC.

Die von Dir zuerst gemessenen "schwanken-
den Spannungen" waren viel zu niedrig oder
Meßfehler!

Der nächste Schritt in Deinem Studium wird
das Belasten der Sekundärwicklungen sein! 



p.s.: Vorsicht, die roten Drähte können an der
Hand schon "zwicken"!!

[Bassmann]

Moin,

sehr gut.

Jetzt noch die jeweiligen Spannungen.

Ich erwarte an rot-rot um die 75V AC und an
blau-blau weniger, vielleicht 24V AC.

Die von Dir zuerst gemessenen "schwanken-
den Spannungen" waren viel zu niedrig oder
Meßfehler!

Der nächste Schritt in Deinem Studium wird
das Belasten der Sekundärwicklungen sein! 

Ich glaube auch an Messfehler und das scheint meinem eigentlich noch jungen Multimeter geschuldet zu sein, weil ich, egal ob bei diesem und auch dem Verstärker-Projekt schon die ganze Zeit darüber irritiert war, so niedrige und schwankende Werte zu erhalten. Um Fehler durch "lose" Messungen auszuschließen, habe ich auch extra mit WAGO-Klemmen gearbeitet. Und mindestens einmal jede Messung wiederholt.

[Bassmann]

So, nu denn!

Mein Multimeter hatte tatsächlich eine Macke, beide Messleitungen hin! Nun geht es los mit neuem Equipment und den korrekten Messwerten:

Rot auf Rot: 76V
Rot auf Schwarz je 37,6V
Blau auf Blau: 28,3V
Blau auf Schwarz je: 14,2V

Nun wäre es für mich interessant, warum man solche Werte scheinbar nur ohne Verbraucher daran ermitteln kann, laienhaft formuliert. Bei dem 892er Totalschaden konnte ich nur kleinste Spannungen im eingebauten und eingeschalteten Gerät messen, nachher nach dem Schlachtfest solo aber ähnliches wie bei dem Transformators dieses Themas.

Bleibt auch zum Schluß die Frage, ob es sich lohnt, solche Trafos aufzubewahren, weil ich den Eindruck gewinne aus vielen anderen Threads, das die wohl nie defekt sind?

[grautvOHRnix]

Moin,

..... da habe ich die Spannungen ja ganz gut geschätzt ..... 

Du mißt im Moment die Leerlaufspannungen der Sekundärwicklungen.

Die Messungen an dem defekten AX-892 könnten so niedrig gewesen
sein, weil der Trafo sekundär nahezu kurzgeschlossen war, dann
brechen alle Sekundärspannungen weit zusammen.

Oder auch da schon waren Deine Meßstrippen Murks.

An einem innerhalb seiner zulässigen Daten belasteten Trafo liegen
Spannungen an, die nur unwesentlich niedriger sind als die Leerlauf-
spannungen.

Schließe doch mal spaßeshalber (bzw. zur Weiterführung des E-Technik-
Fernstudiums) eine zweite Haushaltsglühlampe an die rot-rot Wicklung
an und miß dann Strom und Spannung. Die "Birne" wird natürlich so
nur mehr oder weniger glimmen, dafür die auf der Primärseite etwas
mehr, weil jetzt mehr als der Leerlaufstrom fließt.

Und dann das ganze nochmal ohne "Strombegrenzungsbirne" auf der
Primärseite (weil wir jetzt wissen, daß der Trafo selbst korrekt arbeitet).

[Bassmann]

"Schließe doch mal spaßeshalber (bzw. zur Weiterführung des E-Technik-
Fernstudiums) eine zweite Haushaltsglühlampe an die rot-rot Wicklung
an und miß dann Strom und Spannung. Die "Birne" wird natürlich so
nur mehr oder weniger glimmen, dafür die auf der Primärseite etwas
mehr, weil jetzt mehr als der Leerlaufstrom fließt.

Und dann das ganze nochmal ohne "Strombegrenzungsbirne" auf der
Primärseite (weil wir jetzt wissen, daß der Trafo selbst korrekt arbeitet)."

____________________________________________________________________________


So will ich tun, Maestro   Da bin ich gespannt!

[grautvOHRnix]

Moin,

paß' bitte

- mit der lebensgefährlichen Netzspannung und
- beim Anschluß des Meßgerätes, speziell bei Stommessungen

auf!

Verinnerliche auf der Conrad-Seite beschriebenen Meßmethoden.

Wenn Du gemessen hast, kannst Du beispielsweise

- die Leistung berechnen, die die sekundäre Lampe verbraucht
- die Leistung, die aus dem Netz verbraucht wird
- den Wirkungsgrad des Aufbaus

[onlyurushi]

Moin,

paß' bitte

- mit der lebensgefährlichen Netzspannung und
- beim Anschluß des Meßgerätes, speziell bei Stommessungen

auf!

...

Und sollte es doch zur einer Berührung mit der Netzspannung kommen, so ist ein vorsorglicher und zeitnaher Arztbesuch sehr zu empfehlen, damit es in den darauffolgenden 12-36h nicht zum menschlichen (Deinem) Totalausfall kommt! 

[Bassmann]

Moin,

paß' bitte

- mit der lebensgefährlichen Netzspannung und
- beim Anschluß des Meßgerätes, speziell bei Stommessungen

auf!

...

Und sollte es doch zur einer Berührung mit der Netzspannung kommen, so ist ein vorsorglicher und zeitnaher Arztbesuch sehr zu empfehlen, damit es in den darauffolgenden 12-36h nicht zum menschlichen (Deinem) Totalausfall kommt! 

Sehr lieb und fürsorglich von euch, keine Sorge: Isolierter Aufbau, konzentriertes Arbeiten. Da ich mein Haus samt Elektrik selbst gebaut habe, bin ich mir sehr bewusst über die Gefahren, damit macht man keine Späße!

[AeroLars]

Moin,

der Einsatz eines Trenntrafos ist bei Arbeiten an Geräten mit Netzspannung auch sehr zu empfehlen.


Viele Grüße
Lars

[gst]

Gibt's die überhaupt noch neu?

[grautvOHRnix]

Moin, 'türlich.

Preis für Profis.

Beispiel:

https://www.reichelt.de/de/de/shop/produ..._ac-100665

[Bassmann]

Moin, 'türlich.

Preis für Profis.

Beispiel:

https://www.reichelt.de/de/de/shop/produ..._ac-100665

Nehm ich gleich 3 Stück von den Schnäppchen... mal im Ernst, tuts das nicht auch erstmal?

https://www.reichelt.de/de/de/shop/produ...IsQAvD_BwE

[nice2hear]

Lies dazu gerne bei der Beschreibung den Satz der mit ACHTUNG anfängt.

[grautvOHRnix]

Moin, nice2hear war schneller.
(Ich hatte noch im Datenblatt-PDF gelesen)

Keine galvanische Trennung!

Ein sogenannter Spartrafo.

Es wird an Material, Kosten und Sicherheit gespart.

[Bassmann]

Ok. Ich hatte aber auch wirklich schon geschaut, ob ich mir so etwas anschaffe, aber für Gelegenheitsgebastel ein- oder zweimal im Jahr ist mir so ein Profigerät zu heftig. Da mir ja eh das nötige Wissen fehlt, um richtig ins "Eingemachte" zu gehen, lass ich das lieber.....

Habe das mit der Trennung gerade auch nachgelesen.... gut, das es euch gibt!

[AeroLars]

oh, der Preis ist heftig.

gibt es auch ohne Regelung. Google mal nach galvanische Trennung.

viele Grüße
Lars

[nice2hear]

oder gucken wo Radio & Fernsehgeschäfte (mit Werkstatt) schliessen, da mal nett anfragen...
wir hatten damals welche von Nordmende an den Tischen, daran wurden aber zu 90% TVs repariert..
"Stereoanlagen" eher weniger..

auch die KA geben viel her, von "professionell" über "Im Gehäuse mit und ohne Regler/Instrument" bis zum Nackten Trafo...

[hf500]

Ein sogenannter Spartrafo.
Es wird an Material, Kosten und Sicherheit gespart.

Moin,
nein, an Sicherheit wird bei dem nicht gespart. Die wird (im Falle der galvanischen Trennung) von ihm naemlich nicht erwartet ;-)

73
Peter

[wdjn]

https://www.welectron.com/Breve-Tufvasso...230V-250VA

250va sollten reichen und auch noch preislich interessant

[hf500]

Moin,
und noch ganz wichtig: An einen Trenntrafo darf nur 1 (EIN) Geraet angeschlossen werden.

Hat man da mehrere offene Geraete oder fliegende Versuchsaufbauten dran, kann man wieder das Problem der Potentialdifferenz bekommen. Ausserdem schuetzt ein Trenntrafo nur vor dem Beruehren eines spannungsafuehrendes Leiters (Spannung gegen Erde), beruehrt man beide Leiter (Pole), wird man trotzdem gebissen, denn zwischen ihnen stehen 230V.

73
Peter